Старый 27.02.2008, 03:31   #1
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 881 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nadine Посмотреть сообщение
выучила си-бемоль не по аппликатуре (с открытым нижним двойным) - странно, занималась с учителем (правда она по поперечке была спец, а не по блоку)...
Да ничего странного. Тут такие откровения... Мой педагог по флейте как-то признался, что не знает точной аппликатуры блокфлейты, а для малышей, занимающихся на БФ, играет просто по слуху. На myflute.ru студентка писала, что выучила аппликатуру, глядя на руки собственного ученика (интересно, насколько добросовестным был ученик). Так чего ж в этом хорошего? Преподаватель не знает - и, судя по всему, знать не хочет - инструмент, который преподает. Очень огорчительно
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 09:15   #2
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 479 раз(а) в 287 сообщениях
По умолчанию

Вот это да! При этом все написано на маленькой бумажке, можно подумать что нигде нельзя найти аппликатуру

Играть по слуху чревато. Потому что на полтона иногда можно дыханием подтянуть, да и слух строить может по разному. Мне например часто нравится как звучит явно пониженная си (не знаю почему) в медленных мелодиях. А в быстром темпе пассажи должны ровными аппликатурами идти ибо дыханием выровнять трудно успеть.
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 09:53   #3
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 881 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Играть по слуху чревато. Потому что на полтона иногда можно дыханием подтянуть, да и слух строить может по разному.
Да нет, у профессионалов слух настроен надежно, профи сыграет по слуху чисто. Но, во-первых, мелкая халтура со стороны педагога всегда чревата крупной халтурой со стороны ученика. Во-вторых, неуважение к инструменту передается от учителя к ученику, особенно если ученик - ребенок. И вот мы имеем то, что имеем
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 10:45   #4
Дирижер

 
Аватар для LLeNNa
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 264
Пол:
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 78 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
Мой педагог по флейте как-то признался, что не знает точной аппликатуры блокфлейты, а для малышей, занимающихся на БФ, играет просто по слуху. На myflute.ru студентка писала, что выучила аппликатуру, глядя на руки собственного ученика (интересно, насколько добросовестным был ученик). Так чего ж в этом хорошего? Преподаватель не знает - и, судя по всему, знать не хочет - инструмент, который преподает. Очень огорчительно
Ну а где, например, у нас в Москве выпускают профессиональных педагогов по блокфлейте? Похоже, нигде. Во всяком случае в Шнитке, консе такими "пустяками" точно не занимаются
Тем не менее в ДМШ существует отдельная, самостоятельная специальность - блокфлейта. А кто преподает? Как правило, кларнетисты, флейтисты и иные смежные духовики. И как преподают? Могу поделиться своими впечатлениями... Препод по кларнету (по совместительству, естес-но и по блокфлейте) требовал, чтоб мой сын играл на германской флейте барочными аппликатурами. Фальшь его не смущала. Когда ж я "уломала" его разрешить играть на барочке ему захотелось, чтоб некоторые ноты брались по-германски! Сам при этом ни разу (!!!) ничего ребёнку на инструменте не сыграл и не показал
Вобщем, мы его покинули, "проучившись" почти год.
Моя племянница сейчас играет на поперечке. Но в 1-м классе ДМШ тоже поначалу постигала блф с учительницей, не знающей аппликатур. Предложение изучить аппликатурную схему было воспринято как ересь. В фальшивом звуке обвинили, наверное, саму блф, так как довольно скоро была куплена новая. Но и в неё подудели недолго, так было пора "начинать серьёзно учиться на серьёзном инструменте".
Так то...
LLeNNa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо LLeNNa за это полезное сообщение:
kalenz (02.10.2016), ЛюдМила (20.05.2015)
Старый 27.02.2008, 10:59   #5
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 479 раз(а) в 287 сообщениях
По умолчанию

Кстати в нек. консерваториях (на западе) есть направления по старинным инструментам и по блокфлейте тоже

вот интересное интервью к примеру
http://medievalmusik.fastbb.ru/?1-10-0-00000011-000-0-0

и еще
http://medievalmusik.fastbb.ru/?1-10-0-00000014-000-0-0
http://medievalmusik.fastbb.ru/?1-10-0-00000008-000-0-0
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 11:05   #6
Дирижер

 
Аватар для Smalex
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 379
Пол:
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 41 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Smalex с помощью ICQ
По умолчанию

Грустно все это.
Когда говорится о том, что в России не существует школы блокфлейты, то это именно об этом...
Мне все же кажется, что корень зла лежит в неправильном отношении к этому инструменту как к игрушке - культивируемому почему-то в ДМШ...
Ведь и учебники можно найти, и хрестоматии с нотным материаллом "заточенным" под блокфлейту... с интернетом вообще доступно очень много чего. Но основной вклад в обучение делает (должен делать) опытный преподаватель... А если он не знает и не любит инструмент, то тут уж ничего хорошего ждать не приходится.
Действительно специально преподавателей по блокфлейте нигде не готовят, но ведь не обязательно должен специалист по духовым (оркестровой флейте, гобою, кларнету...) пренебрежительно относиться к блокфлейте.
Мне кажется, что решение проблемы моглобы быть в открытии в ДМШ классов со специализацией на историческом исполнительстве ... только это нечто несбыточное.
__________________
Диета, Дисциплина, Гигиена!
Smalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 13:22   #7
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 881 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LLeNNa Посмотреть сообщение
Ну а где, например, у нас в Москве выпускают профессиональных педагогов по блокфлейте?
Вообще-то в МГК есть факультет исторического и современного исполнительского искусства (ФИСИИ). Его выпускники-духовики по определению должны быть компетентны относительно блокфлейты. Но они вряд ли преподают любителям или в ДМШ, на них сейчас большой спрос :)

Профессиональные педагоги, получившие образование по современным духовым, но преподающие блокфлейту хорошо - тоже есть. Просто по отзывам сужу. Или вот взгляни на сайт Ромика: я в свое время обзавидовалась, читая конспекты уроков. Замечательно уже то, что педагог относится к блокфлейте с профессиональной ответственностью и требует от ученика качества.
Кроме того, преподают концертирующие "исторические" блокфлейтисты, у нас мелькали такие объявления. Обычно это дорого.

В Питере есть "Школа старинной музыки", набирают детей и дают им музыкальное образование в русле исторического исполнительства - так было задумано, во всяком случае. Не знаю, жива ли эта затея сейчас и что из всего этого получается.

Цитата:
Могу поделиться своими впечатлениями...
Кошмар какой. Я догадывалась, что ситуация плачевна, но не думала, что до такой степени
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 13:35   #8
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 881 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smalex Посмотреть сообщение
Мне кажется, что решение проблемы моглобы быть в открытии в ДМШ классов со специализацией на историческом исполнительстве ... только это нечто несбыточное.
Вот не знаю. Я тут выше упомянула "Школу старинной музыки" в Питере. Школа, правда, частная. Задумка была именно такая: давать детям полноценное музыкальное образование - теория, сольфеджио, специальность - но в рамках исторического исполнительства. Но я не уверена, что это хорошо. Все-таки историческое исполнительство - достаточно узкая специализация, зачем так сильно ограничивать ребенка? Музыка большая, а он, окончив школу, будет знать только Ренессанс-Барокко, тоже ведь не дело. Вот если бы в обычной ДМШ в качестве дополнительной, но полноценно преподаваемой специальности - это было бы интересно...
Кто знает. Историческое исполнительство в России постепенно встает на ноги. Если не задавят, то рано или поздно появится избыток профессиональных блокфлейтистов. Тут-то они в школы и пойдут. Но раньше - вряд ли.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 10:21   #9
Музыкант

 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 37
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smalex Посмотреть сообщение
Мне все же кажется, что корень зла лежит в неправильном отношении к этому инструменту как к игрушке - культивируемому почему-то в ДМШ...
Ну да, я проучилась пол-года на блф в школе для взрослых, сыграла на экзамене кое-что из Генделя и еще что-то (не помню уже), после чего мне было сказано : "Ну вот, ты в принципе уже все умеешь, что тут еще играть? Иди-ка ты лучше на виолончель..."
nadine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 10:26   #10
Музыкант

 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 37
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
Кроме того, преподают концертирующие "исторические" блокфлейтисты, у нас мелькали такие объявления. Обычно это дорого.
А где мелькали такие объявления?? Очень надо!
nadine вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot