Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Об игре на блокфлейте

Об игре на блокфлейте Как в блокфлейту можно дуть и что на ней имеет смысл зажимать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2012, 16:36   #1

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,052 раз(а) в 557 сообщениях
По умолчанию

Про голосовые связки, я слышал несколько другое (от своего педагога), что у нее они вибрируют, не только, когда она играет на флейте, но и когда она просто слушает музыку..
Если поет певец "надрывным" голосом, то и у нее, как у слушательницы, голосовые связки садятся (хоть уши затыкай)
В данном случае, колебания связок - это не причина звука, а его следствие.. хотя наличие такой "голососвязочной" обратной связи может быть одной из основ хороших музыкальных способностей..

На себе я такого эффекта не замечал, если только в случае очень громкой музыки. Видимо, это особенность тех, у кого голос на интуитивном уровне связан со слуховым представлением.

И конечно, если голосовые связки начинают сами тихо вибрировать от звука, то они наверно влияют на проходящий мимо поток воздуха и в конце концов на сам звук, который их изначально заставил вибрировать по ментальной связи.. (если эта связь интуитивна, то режим безусловно штатный)
Кстати при горловом вибрато - как раз связки работают или что-то другое?


Цитата:
Сообщение от Yakow Посмотреть сообщение
-действительно нужно пропевать каждый звук,на кларнете или гобое(в меньшей степени)-преимущественно в верхнем регистре,на блок-флейте уже на более подсознательном уровне,всё ровно ведь про себя пропеваешь,а это в большой степени влияет на интонацию,особенно заметно это явление при игре в ансамбле;недостатка нет-без языка это совершенно другой штрих.
Спасибо за рекомендации. Я уверен, что петь про себя то, что играешь, очень полезно, буду стараться не забывать про это..

Да, нет никаких предпосылок отрицать влияние на звук легкой вибрации голосовых связок, которая возникает в результате мысленного пропевания.

В этом точно что-то есть (даже эксперты не нужны, и если это дает значительное повышение качества звука, а качество звука выше среднего, является основой профессии - то и про ОСНОВНУЮ РОЛЬ в качественном звукообразовании музыканта, а не о звукообразовании, как о физическом процессе, вполне можно говорить).. Я, к сожалению, могу пока только догадываться, о чем Вы говорите.., но чувствуется, что опыт действительно ценный.

Последний раз редактировалось NikolayUB; 04.04.2012 в 19:19..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 21:20   #2
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 892 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Про голосовые связки, я слышал несколько другое (от своего педагога), что у нее они вибрируют, не только, когда она играет на флейте, но и когда она просто слушает музыку.
Не вибрируют, она неточно выразилась. (Или она непроизвольно подвывает, слыша любую музыку?) Просто напрягаются мышцы гортани.
Но посадить таким образом голос действительно можно.

Цитата:
Кстати при горловом вибрато - как раз связки работают или что-то другое?
Мышцы гортани. Изменяют объем, форму, положение гортани. Это можно даже увидеть или рукой нащупать.

Цитата:
Да, нет никаких предпосылок отрицать влияние на звук легкой вибрации голосовых связок, которая возникает в результате мысленного пропевания.
Николай, нету такой вибрации. Есть, опять же, рефлекторное изменение формы гортани в соответствии с мысленно пропеваемым звуком. И это изменение влияет на флейтовый тембр, потому что гортань при игре на флейте выступает дополнительным резонатором.

Современные флейтовые ("поперечные") педагоги относятся к этому очень серьезно и фактически ставят ученикам академическое певческое положение гортани - низкое, максимально открытое. При таком положении гортани - да, мысленно пропевать каждый звук можно и, наверное, полезно. (Хотя у обученного вокалиста причина и следствие меняются местами: "представь себе, что поешь" - откроется гортань. А ведь всех детей в ДМШ учат петь "открытым горлом". К сожалению, педагоги не всегда эти "тонкости" объясняют любителям, ощущая их как сами собой разумеющиеся, и это служит почвой для недоумений и недоразумений. Если будешь пропевать зажатым горлом, пользы от этого не будет никакой - а вроде бы "учитель так велел".)
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 17:58   #3

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,052 раз(а) в 557 сообщениях
По умолчанию

Обсуждение после сообщения №31 вынес в отдельную тему: http://www.blf.ru/forum/showthread.p...1826#post41826

Текущая тема относится к артикуляции на блокфлейте, как произносятся слоги "ту", "ду", "та", "да" и т.д. Участвуют ли в этом голосовые связки и как они меняют оттенок звучания ноты взятой с той или иной артикуляцией.. (Вот например те-ре, те-ре, меняет заметно, по сравнению с ту-ку ту-ку)

Последний раз редактировалось NikolayUB; 05.04.2012 в 19:32..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2012, 01:09   #4

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,052 раз(а) в 557 сообщениях
По умолчанию

Эксперимент был двойного назначения, показать разные блокфлейты и 2 вида артикуляции: http://www.blf.ru/forum/showpost.php...2&postcount=40

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
И ещё эксперимент показал (мне,по крайней мере)),что "ду" - не слишком подходящая артикуляция для блокфлейты
Я бы не делал поспешных выводов, т.к. в той же мере "ду" может оказаться просто артикуляцией, мной не отработанной. Вернее, скорее всего так оно и есть: о том, что на тростьевых нужно до последнего избегать применения двойного языка и наращивать до максимума одинарный язык, я узнал только вчера. Но как сделать так, чтобы язык не отвалился, - один из вариантов ТуДуДуДу ТуДуДуДу - "Ту" на сильной доли, "Ду" на слабых.

При этом можно и все играть с "Ду" с хорошим звуковым результатом (на кларнете), и у меня как раз "ту" получается - опыт блокфлейты, а "ду" - только несколько раз получилось на уроке ничего.
Так что вполне возможно, что Вы услышали лишь неотработанность "Ду".
С другой стороны, если бы "ду" было отработанным, то может быть и разницы не было слышно...

Последний раз редактировалось NikolayUB; 06.05.2012 в 01:51..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
артикуляция, атакировка


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot