Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Акустика флейт

Акустика флейт Почему звучит флейта и почему флейты звучат по-разному.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2011, 21:02   #1
Музыкант

 
Регистрация: 02.01.2011
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Сердце, могу донейтить перевод и рисунок.
Noemie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 03:05   #2
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 798 раз(а) в 425 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Noemie, хорошо, начнем с вот этой статьи: http://www.flute-a-bec.com/evolutionpercegb.html

Andrey, слекдующее "упражнение" с софтом:
- Можно ли на одном графике представить два ряда значений? Если нет, то есть такая программулина, http://www.getdata-graph-digitizer.com/ru/, снимает данные с графиков.
- Дает ли софт возможность постройки огибающей гармоник?

И директивное задание: выбрать произвольно 2-3 ноты на блокфлейте и сыграть их различными атаками:
- без атаки
- атака "опорой"
- мягчайшей атакой (условно - "кю")
- мягкой атакой (условно - "дю")
- нормальной (условно - альвеолярной/английской "т")
- жесткой (условно - русским "т")

Результат - графики типа wave
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 07:58   #3
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 276 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Злое Сердце,
1.Два ряда (максимум) можно. Если волновые формы двух моно файлов скопировать в стереофайл каждую на свой (правый и левый) канал. Смотри приложенную картинку. Зеленая блокфлейта, розовая кена. Нота соответственно Фа4. Видно, что гармоники совпадают, видно, что основной тон активнее у блочки, а гармоники у кены.... Видно шипение кены в высокой части диапазона...
2.В программе для оцифровки нет необходимости (тем более она платная). Если ты вспомнишь, то я писал, что Audition позволяет скопировать в буфер все пары значений и вставить их например в Excel. Встречный вопрос. Ты, как научный работник, не знаешь ли программы более удобной для построения графиков, чем Excel? Программ миллион, не хочется тратить уйму времени на их сравнение... Или может проще присылать тебе просто экселевский файл с двумя столбцами значений?
3.Что такое огибающая гармоник? Соединить пики сплайном? Напрямую нет. Можно рисовать вручную.
4.Насчет директивного задания. Ты хочешь увидеть на волновой форме (в маленьком масштабе это огибающая амплитуд) форму атаки? Сомнительно, что ты увидишь что-то интересное. Все-таки у флейты слишком ровный по амплитуде звук. Возможно нужно показать в увеличенном масштабе именно момент атаки.
Изображения
Тип файла: jpg Recorder_Quena.jpg (189.9 Кб, 6 просмотров)
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.

Последний раз редактировалось Andrey; 06.03.2011 в 09:28..
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 10:31   #4
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 798 раз(а) в 425 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Ты хочешь увидеть на волновой форме (в маленьком масштабе это огибающая амплитуд) форму атаки?
Да, именно форму атаки. Именно первую, "переднюю", часть графика до "выхода на громкость". У разных типов атак она разная.

Если Audition позволяет скопать в Ex-l, то круто. Прости за невнимательность. Эксель для построения графиков мне наиболее удобен. Правда, для трехмерных плоскостей однозначно лучше Statistica :) Да, два столбца - самое оно. Суть: придется сравнивать звучание одного и того же инструмента на различных звуковысотных позициях.

И сразу вопрос по сонограмме. Позволит ли сделать софт выделенный кусочек сонограммы атаки? Чтобы был виден порядок установки гармоник?
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 14:19   #5
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 276 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Позволит ли сделать софт выделенный кусочек сонограммы атаки? Чтобы был виден порядок установки гармоник?
Софт позволяет масштабировать как волновое представление так и сонограмму по обеим осям в любых пределах...... но что ты там увидишь полезного я пока не понимаю...
Вот атака вышеприведенного звука кены.... одинаковый масштаб для волны и спектра..... Что здесь видно?
Изображения
Тип файла: jpg Sono.jpg (199.1 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: jpg Wave.jpg (214.6 Кб, 13 просмотров)
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 12:51   #6
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 276 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Вот атака вышеприведенного звука кены.... одинаковый масштаб для волны и спектра..... Что здесь видно?
Нет ответа...

Злое Сердце, мне хорошо бы понимать, что ты хочешь увидеть... Чтобы результат на графиках был очевидным... Скажем жесткая атака. На низких нотах альта (фа, соль, си, ля) при жесткой атаке и сильной подаче получается короткий передув. Он нужен? Или подачу сделать слабее. Если вспомнить тему про бумажки в виндвее, то с бумажной передув не получается, на звук при этом маленькая бумажка не влияет. То есть на разных конструкциях виндвеев будет разная атака.
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 15:21   #7
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 798 раз(а) в 425 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Andrey, http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=2605 - страница 192. У флейты это будет выглядеть несколько иначе, но принцип сохранится.

"Кикс" - это тоже один из возможных результатов атаки. Вот как раз "кикс" является прекрасным примером процесса установки гармоник (зачем и нужна сонограмма). http://lib100.com/book/music/osnovi_...2%e8%ea%e8.pdf - стр. 78-81.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot