Старый 23.02.2015, 00:31   #1

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 501
Пол:
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 370 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Васян Посмотреть сообщение
vainamoinen, Хорошо бы было, если бы к приведённой таблице чертёж где все эти размеры указаны, а то я на этом языке небельмес
Чего нет, того нет. Когда общаешься с украинцами и смотришь польские фильмы с закадровым переводом или субтитрами, то более-менее начинаешь понимать все славянские языки. Рекомендую)

Последний раз редактировалось vainamoinen; 23.02.2015 в 02:07..
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 03:24   #2
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 525 раз(а) в 396 сообщениях
По умолчанию

в принципе все укр корни используются и в русском но смысловой или лексический дрейф намного дальше. рух - не движение а разрушать, вираз - выраЖение

кстати оффтоп - есть искусственный славянский язык в котором собрали максимально общую лексику и сделали словарь почти полностью понятный для носителей либого славянского (а лучше 2х).
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 11:09   #3

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 501
Пол:
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 370 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
кстати оффтоп - есть искусственный славянский язык в котором собрали максимально общую лексику и сделали словарь почти полностью понятный для носителей либого славянского (а лучше 2х).
Про этот язык не знал, но вот с сербами, например, исключительно удобно общаться. Слов непонятных много, но почти всегда можно подобрать синоним, который будет и в том и в другом языке. Это баскский или ирландский языки выглядят также непонятно, как китайский, а по смыслу можно даже далёкий чешский язык худо-бедно понять.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 12:36   #4

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,249
Вы сказали Спасибо: 1,144
Поблагодарили 1,321 раз(а) в 819 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
есть искусственный славянский язык в котором собрали максимально общую лексику и сделали словарь почти полностью понятный для носителей либого славянского (а лучше 2х).
Их несколько: словио, словянски, словиоски и пр. А начиналось еще при Алексее Михайловиче (отце Петра I), руски език... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...8B%D0%BA%D0%B8
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 12:40   #5
Дирижер

 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Пол:
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 85 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

На разных форумах часто приходится от украинцев узнавать, что украинский язык сильно отличается от русского, или что на нём что-то более выразительно звучит... Лично я с обоими этими утверждениями не согласен. Если взять современный городской язык, тогда да - отличается.
Но если взять разговорный язык, особенно тот, на котором говорили наши бабушки из русских деревень, то вся эта разница сводится практически к нулю. Русские народные песни из разных областей, даже недалёких от Подмосковья - уже мало похожи на "современный" язык. По крайней мере русские же слушатели очень часто спрашивают: "А на каком это языке?"
А если взять словарь Древнерусского языка Срезневского (19в, в шести томах), то вся разница между славянскими языками растворяется...
В глубинке же многие слова или корни из этой старины до сих пор употребимы.
Jivatman вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Jivatman за это полезное сообщение:
amateur (11.05.2017)
Старый 23.02.2015, 13:10   #6
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 620
Поблагодарили 575 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Да, скифы мы, да, азиаты мы.....
А впрочем, согласен! Россиянину из глубинки известно больше слов, чем москвичу или питерцу... И несложно понимать украинца Центра и Юговостока Украины.
Но это ИМХО не только потому, что существует "славянская" языковая база.
А ещё и потому, что во все "славянские" наречия почти одинаково проникли англогерманизмы, романизмы, хазаризмы, тюркизмы, финно-угоризмы, булгаризмы и пр. заимствования.
Интересно, в дальней перспективе сформируется общеземельный язык? Или хотя бы общеконтинентальные? ..................................

Кстати, это уже от фуяры далеко в сторону...
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 13:28   #7
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 525 раз(а) в 396 сообщениях
По умолчанию

noname - уже вроде 3 самых активных проекта объеденились.
а есть еще проект пан инддоевропейского языка на основе древнейшего общего варианта. хотя тут скорее будет язык непонятный всем одинаково.

для того чтоб говорить сильно или слабо отличаются языки нужно формализировать критерии отличия. иначе это личные мнения каждого взятые с потолка. наверняка у лингвистов такие критерии есть. а "сильно" и "выразительно" это настолько расплывчатые понятия что среднее отклонение значения каждого в головах людей может быть больше средней их разницы для обсуждаемых языков.

ощеземельный на данный момент английский. не самый плохой вариант кстати. а лучше будет конечно искусственный максимально емкий, быстрый и точный для возможностей речевого/слухового аппарата человека язык вобравший лучшие идеи из существующих языков. критерий очень прост - язык должен позволять передавать смысл за минимально короткое время.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 13:29   #8

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,249
Вы сказали Спасибо: 1,144
Поблагодарили 1,321 раз(а) в 819 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
Да, скифы мы, да, азиаты мы.....
Предполагается, что скифы - ираноязычные племена. Не славяноязычные. Если можете проследить свою генеалогию еще до кочевки угров через степи Украины, то тогда можете величать себя скифом. Или сарматом.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 13:45   #9
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 620
Поблагодарили 575 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Да не, я на личное иранство не претендую...

Это просто по теме вспомнились потуги Блока найти корни славянства... К славянам скифы не имеют отношения, они вообще не общались... Скифы были европеоидами. Но примечательно то, что от североиранской языковой группы остались осетины - потомки родственных скифам сарматов... А украинцы сейчас гордо себя позиционируют потомками аланов...
Так что Блок был почти прав насчёт скифов...
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 16:27   #10

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,249
Вы сказали Спасибо: 1,144
Поблагодарили 1,321 раз(а) в 819 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
ощеземельный на данный момент английский. не самый плохой вариант кстати.
А мог быть венгерский или тональный :)

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
лучше будет конечно искусственный максимально емкий, быстрый и точный для возможностей речевого/слухового аппарата человека язык вобравший лучшие идеи из существующих языков. критерий очень прост - язык должен позволять передавать смысл за минимально короткое время.
Таких уже немало. Например, ложбан. К ложбану добавить тональность (как у китайского) - вообще язык будет быстрее пулемета.
Только, вот, преобразование такого языка в естественный будет делом на несколько веков целенаправленной работы всего человечества. И гуманитарии будут вредничать: "як цэ, позбутыся риднойи мовы?". А поскольку гаманитарии - народ горластый, то скорее небесная твердь на землю упадет, чем большая часть населения будет думать на едином языке с непротиворечивой грамматикой.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot