Старый 01.08.2013, 11:44   #41
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,091
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 853 раз(а) в 428 сообщениях
По умолчанию

Длительности никаким боком к скорости исполнения не относятся. 32-е и 64-е ноты начинающему лучше не играть ровно по той же причине, по какой не стоит играть квинтоли четвертями в размере 3/4. Будет звучать неритмично.

Кстати, такие мелкие длительности больше свойственны балладам.
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 12:03   #42
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Вот не знаю, не знаю.
Длительности, конечно, в первую очередь подразумевают соотношение друг к другу,а не конкретную скорость. Но утвердать, что они вообще никакого понятия скорости не имеют, как-то неверно, мне кажется.
Не припомню 64 в своих нотах по фоно первые класса три,как минимум. И не представдяю ситуацию, чтобы моя преподовательница сказала что-то типа:
Конечно,конечно. Можешь играть64 в комфортном темпе, и я не покажу тебе свою версию острыми пальцами на твоей спине...

Теоретически можно, конечно, это сделать. Т.е. играть 64, как хочется. И для удобства попадания в ритм разбить такт на подтакты. Но результат по экспрессии будет несколько отличаться от задумки автора произведения.

Последний раз редактировалось Скользящая; 01.08.2013 в 15:25..
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 13:00   #43
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,091
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 853 раз(а) в 428 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
Не припомню 64 в своих нотах по фоно первые класса три,как минимум.
Потому что это сложно чисто ритмически, я же написал.
Шестнадцатые в конкретном произведении могут быть "быстрее", чем 64-е.
А по поводу школы... ученики-пианисты даже в седьмом классе не всегда имеют представление о шестнадцатых.
Я-то в музыкалке не учился, поэтому был не подготовлен к такому открытию: сначала пятиклассник утверждает, что в неком нотном примере (комбинация восьмых и шестнадцатых) все ноты восьмые (даже после того как я проиграл фрагмент и спросил - неужели все ноты одинаковые?), потом я шокированный иду в соседний кабинет, там семиклассница, она также слыхом не слыхивала о 16-х. Хотя они их играют, само собой.
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 15:12   #44
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Не поспорить ради, а уточнения ситуации для.
Чем они сложнее ритмически?
Ситуацию, которую вы привели, мне сложно комментировать, настолько дико она для меня звучит.
Подозреваю, что вам попались не очень...эм...усердные представители.

Последний раз редактировалось Скользящая; 01.08.2013 в 15:19..
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 15:55   #45
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,091
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 853 раз(а) в 428 сообщениях
По умолчанию

Сложнее ритмически. Тут вам надо в одну четверть умещать две ноты, потом четыре, потом восемь и т.п. Ритмически это просчитать не так просто. Если в пьесе есть четверти (с точками, двумя точками), восьмые, шестнадцатые, тридцать вторые, то это достаточно сложная задача. Особенно если требуется абсолютная точность. У меня до сих пор такого нет. Играл вот эту вещь http://www.youtube.com/watch?v=dA25TpPzTzI и ритмически всё равно были проблемы. Нет, не с пианисткой, а с флейтистом Большого театра, который давал мне урок).

Про школьников. Увы, у нас это обычная картина. Пианисты, не знающие длительностей, вокалисты, не знающие нот... Верю, что не везде так, да что там верю - надеюсь)

Последний раз редактировалось Parfen; 01.08.2013 в 16:08..
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 16:22   #46
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Почуствовала себя тем пятиклассником и впала в чёрную меланхолию)
Поделить четверть на восемь нот, пожалуй, и мне не удастся.
Я обычно при разборе сложного произведения поступаю просто и халтурно: беру минимальный длительность произведения и начинаю её умножать.

Последний раз редактировалось Скользящая; 01.08.2013 в 18:19..
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 04:23   #47
Новичок

 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 10
Пол:
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

то есть ближайшие лет 5 лучше на них не замахиваться?) но пробовать-то всё равно хочется...
hlamida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 10:42   #48
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Да пробуйте на здоровье, раз хочется)Вы же не на экзамене.
Потенциальные сложности уже перечислили. Может и вы после пробы чего интересного добавите.
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Скользящая за это полезное сообщение:
hlamida (02.08.2013)
Старый 02.08.2013, 11:45   #49

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,860
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,611
Поблагодарили 3,729 раз(а) в 1,737 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

у нас на занятиях по дарбуке популярно следующее упражнение.
допустим, сидит несколько человек, один, первый, начинает (МЕДЛЕННО!) играть четвертные ноты (ну, для барабанов это просто редкие удары). Сыграв один такт (ну понятно, для 4/4 такта это ровно четыре удара), он в том же темпе начинает играть восьмушки, а следующий за ним начинает играть четверти. следующий такт, соответственно, первый человек играет шестнадцатые, второй - восьмушки, третий - четверти... четвертый такт - первый играет 32-е, второй - 16, третий - восьмушки, четвертый - четверти. и так по кругу. Все это звучит одновременно. Таким образом, любой человек попеременно играет все длительности, очень ярко ощущая их соотношение. Во-вторых. каждый постоянно слышит, чем наполнены четверти, таким образом формируя внутреннюю пульсацию. Получается очень полезно... ну и в коллективе более-менее держится ритм, то есть коллеги не дают тебе сильно замедлить или ускорить. Вот! очень полезное дело!
__________________
http://ethnoflute.myrh.ru/
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 14:19   #50
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Мне доводилось участвовать в этом упражнении.
Оно безусловно полезное. Да и приятное) Вроде простое что-то стучишь, но ощущение полноценной игры.
Но по-поводу ощущения соотношения немного сомнительно. То есть человек, уже имеющий чётко сформированое это самое ощущение, его прочувствует. Для человека неподготовленного это не так очевидно. По отзывам сужу.
К тому же, деление идёт не столько относительно начальной условно четверти, сколько относительно предыдущей введённой длительности.

Последний раз редактировалось Скользящая; 02.08.2013 в 14:22..
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot