Старый 28.10.2016, 08:33   #21

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,258
Вы сказали Спасибо: 1,159
Поблагодарили 1,335 раз(а) в 826 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ddhs Посмотреть сообщение
В продолжение дискусии на эту же тему.
Дискуссии нет, есть лишь ваше фантазийное представление о порядке вещей, основанное на наивном примитивизме (обычном для нас, людей в случае недостатка информации).

Зайдем с другой стороны. Позадаём вопросы риторические (над которыми не нужно думать, а нужно лишь поразмышлять).

Получится ли у вас перечислить все инструменты, продаваемые в музыкальном магазине?

Вы думаете, что продавцы в музыкальных магазинов - это отдельная специальность в консерваториях, где их обучают органологии, дают курсы по хотя бы начальным навыкам игры на них всех, и раз в год собирают на трехмесячные курсы повышения квалификации по новинкам рынка музыкальных инструментов и областям их применения? Что кто-то проводит ежегодные экзамены с выдачей аттестата или наложением запрета на работу продавцом в музмаге? :)

По-вашему, продавец любого музыкального магазина, услышав слово "дансо", должен резко принести два десятка таких дудок со склада и быстренько вживую на примерах корейской музыки продемонстрировать чем одна отличается от другой? И соло на гобое, и фортепианные жемчужины, и быстренько соберёт миниоркестр из продавцов, в котором покажет как инструменты звучат в ансамбле?

Вы действительно считаете, что в магазинах продаются не инструменты начального уровня? Что в любом магазине развешаны золотые поперечки, стоят Стейнвеевские концертные рояли, у них куча барочных скрипок и виол, россыпи варганов, дарбук, табла, циней, малазийских гонгов? Что они будут держать в запасах сотни тысяч денежных единиц инструментов ради удовлетворения чрезвычайно особенного покупателя, который с вероятноятностью 14% зайдет в магазин в течение ближайших 3 лет?

Цитата:
Но вопрос почему именно с БЛФ ассоцируется мнение что это учебный инструмент и не дальще.
Для всего мира блокфлейта - это, в первую очередь, подготовительный инструмент, который с величайшим успехом используется в начальном образовании духовиков или в общеобразовательных школах на уроках музыки. И неспроста. Уже в эпоху Барокко блокфлейта, по большей части, была второстепенным инструментом гобоистов, струнников. Почитайте про то, как блокфлейта выходила из употребления профессионалов: https://en.wikipedia.org/wiki/Record...t)#The_decline Почитайте, во что "выродилась" блокфлейта в конце 18-начале 19 веков: http://www.flageolets.com/articles/introduction/ - в инструмент любителей, для сольного домашнего или салонного совместного музицирования, с упрощенной артикуляцией (бочонок). Это естественно, это заложено в конструкции инструмента, он свистковый, диапазон и динамика ограничены. Высокая музыка тогда стала другой, она стала музыкой динамических красок, тембровых оттенков, инструменты обзавелись клапанами, широким диапазоном. А дудочка осталась дудочкой.

Возрождение блокфлейты в начале 20-го века имело два (основных) вектора:
1. Музыкальное образование и домашнее музицирование. Именно дешевизна инструмента была ключевым фактором: потратить на дудочку 4 рейсмарки мог почти любой родитель при заплатах 100-400 марок.
2. Аутентизм. То есть, ответвление от общего музыкального мейнстрима, в рамках которого, не побоюсь этого слова, чудики от музыки до одури спорили о вкусах относительно того, как играли во времена тех или иных композиторов.

Что неестественного в том, что продавец в магазине знаком с ситуацией вокруг начального образования, и не знаком с узкоспециальной сферой, по которой лишь в двух-трех консах по всему миру готовят музыкантов?

Что неестественного в том, что продавец не является чудиком, а с наилучшими пожеланиями говорит: "Бросьте вы эту несуразную детскую пикалку, возьмите настоящий инструмент, оркестровую флейту, на которой можно играть всё что хочешь"? На оркестровой флейте вы сыграете почти всё, что играют блокфлейте, но не наоборот. По-моему, продавец демонстрирует вполне достойную информированность и благие намерения.

А то, что вы не предупредили продавца, что являетесь чудиком - это ваш просчёт. Он же с обычными людьми привык работать. Если хотите должного экспертного уровня и широкого ассортимента - дуйте к таким же чудикам. Вот список магазинов для чудиков:
http://www.aswltd.com/
http://www.saundersrecorders.com/
http://www.lazarsearlymusic.com/
http://www.earlymusicshop.com/home.aspx/
Также можно зайти в магазин какого-то крупного изготовителя: Мёка, Молленхауэра, Кунга, Хубера, AAFAB. Или приехать непосредственно в мастерские какого-то из мастеров: Ammann, Blezinger, Boudreau, Adrian Brown, Coomber, Cranmore, Ehlert, Grinter, Marvin, Meyer, Morgan, Netsch, Prescott, Rohmer, Stanesby, Takeyama, von Huene, Муш уже за специальной дудочкой.
Еще по Европе проводятся несколько ежегодных выставок и фестивалей, на которые со своими инструментами съезжаются изготовители со всего мира, на которых представлены многие компании. Вот, например:
http://oudemuziek.nl/home/
http://www.earlymusicshop.com/More/G..._Festival.aspx
http://www.recordersummit.com/
http://www.blockfloetenfesttage.de/

Между прочим, ситуация совсем не отличается от таковой с музинструментами, имеющими широкое применение. Если вам нужна высокоуровневая поперечка, то в соседнем музмаге вы её не купите, только у специализированного дилера, или же заказав непосредственно у изготовителя. Даже гитары в музмагах продаются лишь стандартные.

Ваше возмущение противоестественно, оно всуперечь природе вещей. Просто природа этих вещей вам не знакома. Была. А еще оно неконструктивно. Любая критика имеет право на существование в том случае, если она конструктивна: выдвигаются предложения и осуществляются самостоятельные шаги в направлении изменения ситуации.

Цитата:
Вистл как раз очень правильно считают народной флейтой и это позитивно.
Висл и есть инструмент народной музыки для англосаксов. И то, не всякой народной музыки, для более сложной применяют уже неБёмовские поперечки, без клапанов или с несколькими клапанами. А блокфлейта - музыки эпохи ренессанса и барокко (за редкими еще более чудаковатыми исключениями), строгой, со своими заморочками.

Вам бы радоваться, что являетесь исключением, тонкой личностью, представителем мира альтернативной музыкальной культуры, дверь перед которой открыта всем, но проходят в неё лишь избранные. Много демагогии, но как-то так...

Последний раз редактировалось noname; 28.10.2016 в 13:49..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
Daerhon (09.11.2016)
Старый 28.10.2016, 12:06   #22
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,188
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,670
Поблагодарили 3,044 раз(а) в 1,563 сообщениях
По умолчанию

Насколько я понял, основное возмущение начинателя темы было не из-за того, что продавец в магазине что-то не знал, а из-за его далеко идущих выводах о блокфлейте, и это как раз не в порядке вещей..
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 28.10.2016 в 12:10..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 12:24   #23

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,258
Вы сказали Спасибо: 1,159
Поблагодарили 1,335 раз(а) в 826 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
а из-за его далеко идущих выводах о блокфлейте
Стоп-стоп-стоп... А разве продавец был неправ? Выводов у него не было, он просто изложил общеизвестные факты. Не лживые, достоверные. Потратил кучу времени на покупателя.

Последний раз редактировалось noname; 28.10.2016 в 12:28..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 21:00   #24

 
Аватар для Mori
 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 374
Пол:
Вы сказали Спасибо: 278
Поблагодарили 377 раз(а) в 232 сообщениях
По умолчанию

noname, "скользкою тропою идёшь"
__________________
YRS-314BIII, YRF-21, YRN-302II, Aulos Symphony 501S, Aulos Symphony 507B
Mori вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot