Старый 05.01.2013, 00:58   #1
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

У меня,знаете,какая-то навязчивая идея уже третий день.
Выпускаю на свет,пока она мне голову не продолбила.
Мы тут с NikolayUB баловались уже практическим сольфеджированием с определением тональности. Вот здесь http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=3502
Может пройдём дальше в степь?

При снятии мелодии все сразу обращают внимание на ноты, и как-то во-вторую,в лучшем случае, на длительности. Бедные, бедные восьмушечки-четвертушечки.
И это при том,что ритм сам по себе - это уже практически мелодия, а ноты без ритмического рисунка в подавляющем большинстве случаев - просто набор звуков.

Идея игры проста:
1. Выкладываем мелодию небольшенькую.
2. В течении энного количества дней выкладываем свои версии ТОЛЬКО! ритмического рисунка её.
3. Некто (вроде меня)) выкладывает как оно было на самом деле.
4. Сравниваем. Радуемся.
5. и т.д.

У меня были какие-то смутные мысли, как сделать эту игру доступнее для совсем новичков. Скажем, выложить сперва варианты определённого ритм.рисунка на примере гаммы. Простая запись на плеер - зачем тут изыски. Например: две четверти,четыре восьмых,две четверти. А потом собственно мелодию: четыре восьмые ,две четверти,две четверти. С усложнением. Ну,вроде того...Не знаю.

Есть желающие поддержать это странное начинание?
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Скользящая за это полезное сообщение:
olyock (10.01.2013)
Старый 05.01.2013, 01:54   #2

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,860
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,611
Поблагодарили 3,728 раз(а) в 1,736 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
ритм сам по себе - это уже практически мелодия, а ноты без ритмического рисунка в подавляющем большинстве случаев - просто набор звуков.
ха. имел я возможность участвовать в барабанном тренинге для детишек. среди прочих игр была и попытка угадать мелодию только по ее ритму. Ага! Наивные чукотские юноши! Та же безусловно узнаваемая "В лесу ёлочка" в виде ритма - четырнадцать одинаковых восьмушек. Угадаете? Вряд ли.
И та же последовательность звуков - абсолютно знакомая песня, вне всякого ритма.
В общем, не надо переворачивать с ног на голову - мелодия, как сочетание звуков различной высоты, гораздо важнее, чем ее ритмический рисунок.

Хотя согласен - в умелых руках ритм может сделать мелодию ярче. Чайковский вон из гаммы "Вальс цветов" сделал. =))) И все-таки - на первом месте - высота звуков. И чем больше я играю на барабанах, тем это очевиднее.
__________________
http://ethnoflute.myrh.ru/
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2013, 11:00   #3
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Вы не поняли мою мысль.
Разумеется, по ритмическому рисунку конкретную мелодию узнать нельзя.
Ха!Мне когда-то довелось сетом играть три бретонских танца АнДро,у которых этот самый рисунок совершенно идентичный был...
Другой вопрос в том,что если я простучу четыре восьмые - это уже будет относительно целостная ударная партия. А до-ре-ми - разыгрывание инструмента.
С этим,конечно,можно поспорить) Стеной стоять не буду.
Потому как спор о том,что важнее - ритм или ноты - моей темой тоже не был.
Идея была в том,чтобы принципе привлечь внимание к тому.что помимо нот есть ещё и ритмический рисунок,который может и не важнее,но всё равно ОЧЕНЬ важен.

Я лет пять играла преимущественно фолк\медиваль. Тексты в основном подбирали и распространяли сами. И вот подходит ко мне какая-нибудь И. с таким текстом. Мол,такую классную мелодию сыграла мне О.Попросила,мол, я её мне записать - на,любуйся. Я любуюсь. Размер две четверти. В одном такте три восьмые, в другом четверть + четверть с точкой, в третьем шесть шестнадцатых. (у О.,к слову,оконченное музучилище).
Все звуки записаны?Да.
Я это сыграю? Да ни в жисть.
До сих пор такие записи по рукам ходят.

Последний раз редактировалось Скользящая; 05.01.2013 в 11:53..
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 20:52   #4
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,188
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,670
Поблагодарили 3,044 раз(а) в 1,563 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
Идея игры проста:
1. Выкладываем мелодию небольшенькую.
2. В течении энного количества дней выкладываем свои версии ТОЛЬКО! ритмического рисунка её.
3. Некто (вроде меня)) выкладывает как оно было на самом деле.
4. Сравниваем. Радуемся.
5. и т.д.

У меня были какие-то смутные мысли, как сделать эту игру доступнее для совсем новичков. Скажем, выложить сперва варианты определённого ритм.рисунка на примере гаммы. Простая запись на плеер - зачем тут изыски. Например: две четверти,четыре восьмых,две четверти. А потом собственно мелодию: четыре восьмые ,две четверти,две четверти. С усложнением. Ну,вроде того...Не знаю.

Есть желающие поддержать это странное начинание?

Я не очень пока врубился в принцип игры,, да и постоянно, по долгу программистской службы, находиться в интернете начну только завтра.

Попробую объяснить своими словами, что я понял:
Есть запись с музыкой со сложным ритмом - нужно расписать свой вариант ритма на нотах и выложить в этой теме. Правильно?

На самом деле, у меня сейчас очень актуальна задача: играю то, что в голову придет, и надо записать на ноты правильный ритм, а правильный вариант записи неизвестен в принципе, при том и сыграть каждый раз по-разному получается: утром один ритм, а вечером чуть другой
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 21:41   #5
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Теперь уже я ничего не поняла)
Ритм на нотах - это то,что я называла ритмическим рисунком?
Как пример: "Маленькая ёлочка". Нет под рукой не программы,ни фотоаппарата - распишу словами.
Размер 2/4.Четверть,восьмая,восьмая.Тактовая черта.Четверть,восьмая,восьмая.Тактовая черта.Четыре восьмые.Тактовая черта. Половинная. Тактовая черта....
Это можно написать от руки знаками на обычном белом листе. Можно в программе,располагая все длительности на одной линейке. На фа,к примеру)
Сложное я бы сразу не брала. Есть какой-то определённый порядок, которого придерживаются в музыкальных классах,изучая размер и длительности. Можно придерживаться его. Можно составить свой. Можно вообще предлагать первую приглянувшуюся мелодию по очереди.
Это ещё решить надо.
Свои результаты было бы удобно выкладывать в течении какого-то определённого времени. Трёх дней,например. По прошедствию этого времени предлагается вариант для сравнения и следующая мелодия для подбора.

Последний раз редактировалось Скользящая; 08.01.2013 в 21:51..
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 03:05   #6
Маэстро

 
Аватар для olyock
 
Регистрация: 06.05.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 112
Пол:
Вы сказали Спасибо: 195
Поблагодарили 127 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
Есть желающие поддержать это странное начинание?
Я тут! Обожаю всякие игры) Я так поняла, что вы выкладываете кружочки, а мы рисуем к ним палочки кому как по душе? но видимо это будет неизвестная мелодия? или собственное сочинение?
olyock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 10:27   #7
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Вообще, я предполагала выкладывать просто мелодию. Разве что размер сразу обозначить. Но можно и кружочками, наверное - это уже от уровня потенциальных участников зависело бы. Вам-то они зачем)

p.s. Что-то я уже перегораю.

Последний раз редактировалось Скользящая; 10.01.2013 в 10:37..
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 21:05   #8
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,188
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,670
Поблагодарили 3,044 раз(а) в 1,563 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
Теперь уже я ничего не поняла)
А я еще больше запутался. Чем описанное отличается от того, что я писал: есть запись мелодии - надо снять на ноты ритм или на цифровые обозначения?
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 00:06   #9

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,860
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,611
Поблагодарили 3,728 раз(а) в 1,736 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
Идея игры проста:
1. Выкладываем мелодию небольшенькую.
2. В течении энного количества дней выкладываем свои версии ТОЛЬКО! ритмического рисунка её.
3. Некто (вроде меня)) выкладывает как оно было на самом деле.
4. Сравниваем. Радуемся.
5. и т.д.
Предлагаю упростить игру...
1. Выкладываем мелодию.
2. ...
3. ...
4. ... Радуемся.
__________________
http://ethnoflute.myrh.ru/
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 13:11   #10
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
А я еще больше запутался. Чем описанное отличается от того, что я писал: есть запись мелодии - надо снять на ноты ритм или на цифровые обозначения?
Значит ничем
Значит я просто запуталась в терминологии))

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
Предлагаю упростить игру...
1. Выкладываем мелодию.
2. ...
3. ...
4. ... Радуемся.
Так в такое играются уже
http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=3706
Я сегодня попробую что-нибудь для начала предложить. Никто не присоединится - так хоть сама разомнусь))
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot