Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Гостиная

Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте.

Результаты опроса: Как вы совершенствуете свою игру?
Я учусь постепенно, строго по методике 4 18.18%
Я просто много играю, автоматически совершенствуясь 10 45.45%
Я достиг совершенства, сейчас просто играю 1 4.55%
Я просто играю для удовольствия, зачем мне совершенство? 7 31.82%
Голосовавшие: 22. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.03.2011, 13:29   #21
Дирижер

 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Ленинград
Сообщений: 379
Пол:
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 106 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Komuso, я то же так полагал, но увы. Все надоедает со временем. Я где-то однажды вычитал, что есть люди страстные, они все доводят до срасти и выгорают изнутри и есть им противоположность они любят своё дело и занимаются им размеренно в своё удовольствие. Может дело и не в страсти, но дело дошло до того, что по такому критерию, на подсознании, я делю окружающих меня людей.

Как совершенствовать игру каждый знает сам! Все хотят играть хорошо, но это надо тренироваться, читать и трудиться и... Но сейчас то хочется потрепаться на форуме! Вдруг есть какая то хитрость?! Вот мне ее раскажут и тогда я начну!

Я всегда вспоминаю ресурс на котором тусил какое то время - будофорумы, там наиболее сильно выделяются(глупостью и бессмыслием) подобные темы: Как тренироваться? Как тянутся? Как отжиматься? Что кушать? Люди пишут, им отвечают, но все это безрезультатно, ведь от разговоров ничего не меняется! Никто кроме них не встанет в упор лежа, никто кроме них не выдет на татами и никто кроме них самих не способен изменить себя. А чтобы себя изменить надо работать. Конечно нельзя доводить это до абсурда и бесконечно играть гаммы, и этюды. Можно потратить 5 минут и открыть дверь, а можно всю жизнь в поте лица пытаться открыть ее не тем ключом. Подход нужен верный, но форум тут не помошник и самоучитель то же и я запеваю старую песню о преподавателе.

На форуме, как мне кажется можно выкладывать ноты, свои записи, упражнения, аппликатуры. Ввести в мир физики флейты, в теорию музыки, оказать помощь в выборе флейты. Здесь своего рода плацдарм, разгоночная полоса с которого взлетают в мир музыки. Вы бежите по полосе широко растопырив руки, берете разгон, Злое Сердце хорошим пнем придает вам ускорение и вы отрываетесь от земли, а дальше уже сами по себе. И мало пользы оборачиваться и кричать тем, кто там, внизу - "Ээээ мужики, а что делать? Как дальше?"
А оттуда - "Давай маши руками".
А вы им - "Че? Плохо слышно! Вы че дураки? Это же утомительно! Ща вернусь, переспрошу, наверное не то расслышал."
И продолжаются внизу разговоры, как бы так обделать дело, что бы руками не махать.
-А я вот слышал один мужик, там за лесом, к тому месту, куда с поразительной точностью и задором прилагает усилие Злое Сердце, приделал сопло и руками более не машет!
Люди сделали глубокий выдох.
- Вот бы и нам такое сопло...

Что-то меня не в ту степь понесло, фантазия разыгралась. Сообщение такое высокомерное получилось, но спешу вас успокоить, я такой же лентяй и то же хочу летать! И летаю, но только во сне.

Последний раз редактировалось Сережа; 12.03.2011 в 13:34..
Сережа вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Сережа за это полезное сообщение:
helgi (14.03.2011)
Старый 12.03.2011, 13:44   #22
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 274 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

NikolayUB, отходя от темы скажу, что "другие люди" могут делать все что им заблагорассудится, музыкальное произведение "не рубль юбилейный, чтобы нравится всем". Это, кстати, не относится к приведенному Вами в пример произведению. Мне оно понравилось. И плотность фактуры тут не причем. Две ноты на фоне бегущей воды могут привести в экстаз. Возвращаясь к теме, хочу отметить, что просто вы не захотели или не смогли услышать то, что я пытался сказать. Я всего лишь сказал, что третьим, создающим гармонию инструментом к бас-гитаре и солирующей флейте я выбрал не гитару, не синтезированные клавиши, не сэмплированный струнный квартет, а классическое фортепиано...
Григорий Соколов здесь вообще не при чем....

Сережа, смешно....:) аналогия качественная....:)
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 13:51   #23
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 788 раз(а) в 421 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Я имел в виду приемчики, наиболее интересные кусочки методик... типа как овечек считать перед сном, чтобы заснуть.
Андрей, я специально повторю еще раз, даже учитывая, что "все очевидно": тебе известны все эти "приемчики":
- длинные ноты + упражненния на дыхание = не "плывущий" звук.
- гаммы (разными вариациями) + арпеджио = слух, тесситура, простейщие технические обороты.
- технические упражнения = беглость техники+тесситура
- этюды = поддержание навыков.
- разучивание учебных произведений сразу в нескольких тональностях = слух и отрыв от бумажки с нотами.
- очень медленная игра под простейщий акомпанемент = развитие гармонического слуха и умения подстраиваться.

Есть множество "мелочей", методик освоения того или иного умения, но смысла о них писать нет - все они есть в учебниках и книгах.


ПС: и я очень надеюсь, что появится учебник Анатолия, который сейчас нотки к нему набирает. Учебник планирует быть полным.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
Andrey (12.03.2011)
Старый 12.03.2011, 15:42   #24

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Возвращаясь к теме, хочу отметить, что просто вы не захотели или не смогли услышать то, что я пытался сказать. Я всего лишь сказал, что третьим, создающим гармонию инструментом к бас-гитаре и солирующей флейте я выбрал не гитару, не синтезированные клавиши, не сэмплированный струнный квартет, а классическое фортепиано...
Значит не те ми словами было сказано. Аккомпанемент - это определенно то, что не предназначено к прослушиванию отдельно., но любой инструмент может быть сольным

Я предпочел бы клавесин к блокфлейте, как сопровождение
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 20:36   #25
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 274 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

На тему чем аранжировать блокфлейту был уже разговор. Клавесин сильно проигрывает в динамике фортепиано... Да и специфичен он, а фо-но универсально....
Хотя, подчеркиваю, я не говорю как лучше.... я говорю как мне хочется...
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 22:11   #26

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,291
Пол:
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 594 раз(а) в 295 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сережа Посмотреть сообщение
Как совершенствовать игру каждый знает сам! Все хотят играть хорошо, но это надо тренироваться, читать и трудиться и... Но сейчас то хочется потрепаться на форуме! Вдруг есть какая то хитрость?! Вот мне ее раскажут и тогда я начну!
Да, есть такая хитрость. Она была сформулирована примерно так: "Найди то, что тебе нравится, и тебе не придётся работать ни одного дня в жизни".
Я примерно пытался написать то же, только своими словами

Цитата:
Я всегда вспоминаю ресурс на котором тусил какое то время - будофорумы, там наиболее сильно выделяются(глупостью и бессмыслием) подобные темы: Как тренироваться? Как тянутся? Как отжиматься? Что кушать? Люди пишут, им отвечают, но все это безрезультатно, ведь от разговоров ничего не меняется!
Я туда тоже иногда захожу. Но пишу редко.
Для себя я заметил, что нередко именно грандиозность планов является ступором. Как мне удалось прозаниматься боевыми искусствами с начала 80-х и не бросить? Как мне удаётся заниматься почти безнадёжной сякухати, обучение в которой не заканчивается никогда? Очень просто. Я не замыкаюсь в узких рамках и не задумываюсь над тем, сколько нужно времени для изучения. Мне это нравится, я делаю ТОЛЬКО СЕГОДНЯ то, что мне нравится. Завтра будет другой день, и я придумаю что-то новое с тем, что мне нравится.
Мои тренировки в БИ никогда не повторяют друг друга. Моя игра на сякухати всегда отличается от предыдущей. И найти эти отличия или создать их - это даже становится спортивным интересом...
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 00:16   #27
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 274 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Результаты опроса не радуют. Так же как не радовали результаты предыдущих моих опросов. Цель темы изначально метила чуть дальше и глубже. Мне хотелось бы найти группу единомышленников, желающих обучаться целенаправленно и методично. По общей для группы программе. С обязательным выкладыванием результатов в формате мр3 неважно какого качества, последующим обсуждением участников и сторонних наблюдателей. Подобная организация, по моим понятиям, способствовала бы дисциплине, не позволяла бы пропускать и отлынивать. К тому же сторонние наблюдатели давали бы полезные советы, обращали бы внимание на ошибки.
Но получается здесь нет людей, которые ставили бы себе целью методическое обучение. Есть люди, которые просто учатся играть в процессе игры, которые играют и ни чему не учатся, и есть даже один просветленный. Жаль. Жаль. Жаль.
Правда обучение хотелось сделать специфическим. С уклоном на технику и скорость.
Скажем постепенно выучить гаммы и арпеджио во всех тональностях и играть их на скоростях от 70 до 160 по метроному на одну и две октавы. Всем учить одинаковые короткие этюды и исполнять их с заранее заданными скоростями, естественно обращая внимание на четкую и красивую артикуляцию. Или держать ноту 15-20 секунд и смотреть по спектроанализатору отклонения от тона. Много что можно придумать.
Но видимо большинство либо перешагнуло уже этап обучения, либо не верят в свою силу воли, либо сидят здесь просто потусить... и только неизвестный Будда уже закончил обучение, а Тонкий,не доверяя не апробированным методикам, пошел в музыкальную школу...
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 00:22   #28

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Я вот тут с грустью осознал, что скоро формально будет год, как я увлекаюсь флейтой. А ведь ничего практически не изменилось в технике владения инструментом. Был скачок первый месяц и все. Я не залезаю выше СОЛЬ диез второй октавы на альте.
....
Собираюсь с силами тупо плюнуть на игру и начать учиться...
А как у вас проходит обучение? И проходит ли оно? Какая методика? Были ли скачки или все постепенно? Какие секреты?
Я выбрал первый вариант опроса, хотя он не совсем точен.
(я занимаюсь по методике, но не строго - методика все время изменяется.)

Хотелось также выбрать второй вариант, но я не могу сказать, что я много играю, хотелось бы в 4 раза больше, просто нет времени..

И подходит 4 вариант, в том смысле, что часто я играю для удовольствия и не думаю о совершенстве.

Методика очень простая: длинные ноты, хроматическая гамма одним из видов, 2 любые тональные гаммы трезвучие и септаккорды - есть обязательная программа на каждый день, которую надо выполнить, на любой из имеющихся блокфлейт, где угодно и когда угодно (В машине, в парке и т.д.) Если такой возможности нет, то всегда есть возможность пробежаться по аппликатурам мысленно. При этом играются эти упражнения по всему диапазону блокфлейты независимо от благозвучности отдельных нот. Диапазон все время расширяется. Например, сегодня я на альте до "ре" третьей октавы добрался и сыграл гамму ре-мажор в 2 октавы с жуткими верхними до-диезом и ре - главное, что в целом строй у них уже нормальный, а над качеством звука еще надо долго работать. Есть незадача, что не существует аппликатуры для ми третьей октавы, есть для фа и фа-диез четвертой. ТО есть третья октава у блокфлейты получается неполной (не хватает "ми")

Зачем так высоко залезать? (Вряд ли эти ноты будут хорошо звучать в произведениях)
Затем, чтобы уверенно и красиво играть первые 2 октавы и немного залезать в начало 3 октавы тоже с управляемым звуком - этих умений будет уже достаточно, чтобы играть, что угодно ( возможно с переносами, но уже небольшими )
То есть в упражнениях я захватываю бОльший диапазон, чем мне будет когда-либо нужно, рассчитывая получить запас на управляемость верхних нот..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 00:27   #29
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 274 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

понятно... вот он этот единственный, занимающийся по методике.... А Будда наверное это Сопилкар.
Ладно... пойду спать, а во сне обдумывать методику...
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 00:33   #30

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
...Всем учить одинаковые короткие этюды и исполнять их с заранее заданными скоростями, естественно обращая внимание на четкую и красивую артикуляцию. Или держать ноту 15-20 секунд и смотреть по спектроанализатору отклонения от тона. Много что можно придумать...
При недостатке времени я предпочту учить, те этюды, которые будут полезны лично мне (вряд ли найдутся даже 2 человека, у которых будут совпадать предпочтения по этюдам) - ссылку на один из таких этюдов-произведений, который я сейчас играю как этюд, я уже выкладывал: http://www.youtube.com/user/recorder.../2/cfA5SIhacX0


Кстати, было такое начинание (с этюдом): http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=1525
Только тогда я как-то не сообразил сначала опрос устроить (для расстройства ) Просто сыграл этюд, начал тему, а мэтры сами понабежали и стали показывать как надо играть

Последний раз редактировалось NikolayUB; 13.03.2011 в 00:54..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot