Старый 09.03.2011, 15:20   #11
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 274 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Sopilkar, не согласен с пастухами в плане, что не нужно давать человеку в руки псевдо козырь...
В советские времена выбора инструментов особо не было, да и у детей выбора не было, если родитель решил, что чадо будет музыкантом. А здесь человек делает осознанный выбор. И инструмент, пищащий отвратительным звуком с ошибкой в четверть тона может испугать...
За отхлестать я извинился..... Просто разволновался - два вопроса и оба в яблочко... По моим наблюдениям человек, заходящий на любой музыкальный форум с подобными вопросами дольше недели на форуме не находится....
Извините, Хоттабыч, еще раз за тон....
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.

Последний раз редактировалось Andrey; 09.03.2011 в 15:25..
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 15:24   #12
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 831
Пол:
Вы сказали Спасибо: 520
Поблагодарили 410 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хоттабыч Посмотреть сообщение
.Можно ли играть(и научиться играть не зная нот)?
Что касается блокфлейты Ellise DSR-201 - это хорошая модель начального уровня.
Её продают mylivemusic.ru и www.muzmag.ru.
Я немного знаком с www.muzmag.ru У них хороший входной контроль. Продавать немузыкальные флейты они не будут.
То, что флейта звучит завышено Это може быть из-за
1) БФ на учебном ролике могла быть альт. Он больше, на нем легче показывать аппликатуру.
2) У новичков иногда БФ свистит из неуверенного закрытия отверстий.

Приведу небольшой фрагмент из
http://blockfluete.newmail.ru/book2/text/intro.htm
============================
При осваивании игры на блокфлейте можно выделить четыре основных навыка, требующих небольшой тренировки:

1) Уверенное закрытие отверстий пальцами обеих рук. При извлечении звуков «фа», «ми», «ре», «до» начинаются проблемы с закрытием всех отверстий. В аппликатуре этих звуков задействованы пальцы обеих рук и когда одни пальцы зажимают соответствующие отверстия другие частично приоткрываются (причем незаметно от играющего). В этом случае вместо необходимого звука раздается другой, более высокий. Блокфлейта как бы «свистит». В этом случае надо проверить закрытие всех отверстий необходимых для извлечения требуемого звука;

2) Гибкость пальцев для некоторых аппликатур. При извлечении звуков с полутонами «ля диез», «соль диез», «фа диез», могут обнаружится проблемы с координацией движения пальцев. При поднятии одних пальцев поднимаются и другие. Тренировками удастся сделать движение пальцев более управляемыми;

3) Изменение силы воздушной струи. Ноты «ре» и «до» требует определенной силы воздушной струи. Струя должна быть «мягкая». И к тому же - все отверстия закрыты. Не всегда сразу удается найти правильную силу струи для того, чтобы извлечь «до» на первых уроках. При поиске силы струи попробуйте изменить форму ротовой полости – расслабьте щеки или измените наклон блокфлейты.

4) «Передувание» для взятия нот второй октавы.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение:
Хоттабыч (10.03.2011)
Старый 09.03.2011, 15:32   #13

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
И инструмент, пищащий отвратительным звуком с ошибкой в четверть тона может испугать...
У новичка, не имеющего никакой вокальной/духовой практики до этого, любой интрумент будет пищать "отвратительным" звуком, даже очень дорогой. (Я проверял, подсовывая интересующимся деревянный Деннер, - кстати, далеко не каждый интересующийся рискует просто попробовать дунуть - видимо это очень страшно, в отличии от клавиатуры, которую многие рады понажимать )

Так что Хоттабыч уже молодец..

Последний раз редактировалось NikolayUB; 09.03.2011 в 15:38..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 15:39   #14
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 274 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Все... я прекращаю дискуссию... Китайская флейта за 150 рублей - отличный инструмент.
В магазине pop-music.ru есть в продаже шикарные флейты за 80 рублей. Все свои инструменты и аппаратуру я покупал там. В этом магазине отличный входной контроль...
Всегда завидовал добрым, отзывчивым людям, оптимистам с безграничным терпением...
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 15:51   #15

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Всегда завидовал добрым, отзывчивым людям, оптимистам с безграничным терпением...
Можно иронизировать сколько угодно, но в том, что человек заинтересовался первой попавшейся ему блокфлейтой (пусть возможно некачественной) и начал знакомиться с музыкой нет абсолютно никакой катастрофы. Как раз наоборот, музыкальносозидательная деятельность уже идет полным ходом, и инструмент будет заменен на лучший, как только потребуется.. Нотная грамота начнет осваиваться тоже с приходом понимания ее необходимости.
Лично знаю человека, который выдавал целые импровизационные симфонии на разных духовых инструментах, не зная нот, и только не так давно стал обучаться нотам..

И если эта деятельность в скором времени надоест, то никакие качественные флейты не помогут это предотвратить..
Не вижу никакой связи между неуместными вопросами и прогнозами, как будет развиваться увлечение дальше..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NikolayUB за это полезное сообщение:
Хоттабыч (10.03.2011)
Старый 09.03.2011, 16:07   #16
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 788 раз(а) в 421 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Andrey, хм... Как бы сказать... Что ты понимаешь по "качественным инструментом"... или "профессиональным"? Только советую раньше времени не использовать словесное (и ничего не дающее) описание звука.

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Но некоторые вопросы меня убивают наповал...
Так это не вина новичка. Просто у новичка нет нормального и полновесного мануала "с чего начать", с описанием не только того, куда, как дуть, что и как закрывать, но и базовых основ музыкальной самопедагогики. И по выбору инструмента нет статьи (но она буде только после "акустики"). А если тебя это раздражает, да еще настолько, что ты так эмоционален, то лучше напиши сей мануал :) По своему инструменту я уже написал (мне просто надоело отвечать на "неквалифицированные" вопросы). Сейчас потихоньку первый мануал преобразую в общефлейтовый.

Хоттабыч, В принципе, научиться играть, не зная нот - можно. Правда, не понять, что вкладывается в значение "играть". Начальный уровень достижим и без нот, но на нем нужен учитель, который будет показыват и рассказывать, что да как.

Знание нот - это не основная проблема (а прочитать учебник по основам нотной грамоты - два дня, не больше). Даже вопросы технического обращения с инструментом - далеко не краеугольный камень дома под названием "играть". Самое главное - это приобретение навыков музыкального слуха. Вот этим-то и будет заниматься с тобой учитель-пастух в том случае, если ты к нему обратишься. А вопросы технического обращения, нотной грамоты осваиваются сами собой.

А когда учителя нет - тогда нужен самоучитель. Самоучитель без нот - довольно противоречивое явление, не находишь? Потому не заморачивайся на несущественном.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
Хоттабыч (10.03.2011)
Старый 09.03.2011, 16:30   #17
Маэстро

 
Регистрация: 08.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 115
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

На вопрос темы ответ положительный.
Но при условии, что медведь на ухо не наступал. В противном случае и знание нот не поможет.
Но в любом случае ноты стоит знать, даже если не собираешься играть.
Для общего, так сказать, развития.
PS И когда я их сам наконец-то выучу?
mmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 07:35   #18
Новичок

 
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 7
Пол:
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо всем огромное)Мнения конечно разные,и некоторые из них меня "тактичное покашливание" откровенно задели,но в конце все люди со своей точкой зрения....
Большое спасибо Sopilkar за советы,и хочу уточнить что мне понравилась именно блокфлейта)))
Мнение Andreyа меня несколько поразило(нельзя же так резко)
"Подумайте сами... если хорошая деревянная блокфлейта стоит 15000 рублей. Если качественная пластиковая флейта стоит 1500 рублей. Зачем спрашивать отзывы о самой дешевой, из всех возможных, флейте за 150 рублей? Ясно, что это полное говно, которое только отвратит вас от желания учиться на нем играть....Тем более зачем спрашивать, если Вы ее уже купили...
Извините за тон, но поймите, что все это правда..."

Нельзя судить о вещи по цене,а о человеке по внешности,к тому же флейта(формально) корейская....и я не причисляю себя к тем людям которые способны после неудачной попытки выбросить флейту....

"А Хоттабыч вернее всего чистый лист. Он попищит день другой нечто бессмысленное, чуда не произойдет, звук будет хреновый, что играть тоже будет непонятно. И дудка полетит в мусорную корзину.... ну или в дальний ящик стола...."

Опять же категорически не согласен,смотрите ответ выше,второе предложение

"Может на Сахалине с выбором тяжелее, но ведь есть интернет..."

На Сахалине довольно хороший выбор,и присутствуют также фирменные отделения муз.магазина Yamaha.
Эта "дудочка" мне попалась там же,и я решил её приобрести в качестве своей первой.
Еще раз вам отдельное спасибо,за критическую оценку.)

Так же выражаю признательность всем тем кто меня поддержал)

Отдельное Спасибо Злому Сердцу за хорошие советы и поддержку)
Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 07:49   #19
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 274 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Не обижайся, Хоттабыч. Наверное у меня вчера было временное затмение. Наверное что-то расстроило, а тут ты подвернулся. Извини.
Надеюсь ты будешь постоянным и активным участником форума и добьешься небывалых высот.

Немного хочу пояснить по поводу учебы на плохом инструменте. Наверное к блокфлейте это в меньшей степени относится, так как это фактически одна деталь. Вряд ли китайцы или корейцы занимались собственными разработками. Наверное взяли хорошую флейту, распилили, обмерили и отлили точно то же самое.
Но на примере гитары (электро). У меня есть очень красивая (форма LP), но достаточно плохая корейская гитара с дешевыми струнами. Покупал я ее лет пять назад за 9 тысяч. Так вот процесс общения с ней не доставлял мне никакого удовольствия. Я брал ее редко и через силу, когда совершенно необходимо было записать гитару. Потом я подержал в гостях китайскую гитару за 5 тысяч. Совершенно дубовые струны, дикий фон, неудобная, струны задевают за лады, ненастраиваемая мензура. После общения с такой гитарой я понял что у меня просто шедевр качества. А потом пришлось поиграть на ESP за 40 тысяч. Вот ее не хотелось выпускать из рук вообще. Я понимаю, что профи и на палке сыграет. Но удовольствие от общения с инструментом - это очень важно. Особенно на этапе начального обучения.
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 08:46   #20
Новичок

 
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 7
Пол:
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Да нет,ничего(если извинения без сарказма).Спасибо.Хороший пример.Ты прав.Небольшая просьба.Может подскажешь какой нибудь хороший сайт для самоучек(если знаешь)?
Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot