Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2011, 20:51   #11
Дирижер

 
Аватар для Matamune
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 372
Пол:
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 99 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию

То, что никого не надо жалеть, - это точно. Просто у каждого своя модель реальности и каждому, естественно, кажется, что она очевидна, проста, логична и что не мешало бы ее хотя бы предложить окружающим.

Но надо помнить, что этих моделей - тьма тьмущая. И из них, как ни странно, огромное количество обладают внутренней логикой. А больше-то ничего и не надо - выбирай ту, которая больше нравится.
__________________
Главное - не торопиться и не останавливаться.
Matamune вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 21:04   #12
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тёмыч Посмотреть сообщение
Странный у Вас какой-то, чисто механический подход к музыке.
А какое отношение музыка имеет к палке с дырками? Палка - лишь инструмент.
Цитата:
Сообщение от Тёмыч Посмотреть сообщение
Так и мастера (не все конечно но многие вкладывают часть себя в свои инструменты а не просто палки строгают).
Темыч, есть хорошо знакомые изготовители?
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 22:46   #13
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Интересно, терменвокс сделанный мастером из фабричных транзисторов будет считаться инструментом с душой или нет?

Если очень хочется души, то можно предположить что она в самой музыке. Или в музыканте... В качестве компромисса.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 16:40   #14
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
NikolayUB (05.04.2011)
Старый 05.04.2011, 18:03   #15

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Саксафоны - просто жесть - сколько ручной работы!
Тут уж никак без "души" не обойдется.
Даже обычная железная крыша, сделанная "без души", выливается в протечку на потолке
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 18:31   #16
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

NikolayUB, Работы - очень много. Но все разбито на примитивные операции (хоть и выполняемые с сумашеччей тщательностью и ответственностью). При этом единственная абсолютно ручная работа - это гравировка рисунка :). Все остальное - с приспособами, автоматизировано, специализировано, разбито на простейшие телодвижения и результаты. В результате из всего завода на саксофоне умеют играть только конструктор и настройщик/тестер :)

Но... Благодаря такому подходу даже такой сложный инструмент как саксофон или кларнет стоит не так уж много. Ну, по сравнению, например, с достаточно простыми инструментами:

http://fontegara.narod.ru/pricelist.html
http://www.flute-a-bec.com/prixgb.html
http://www.earlymusicshop.com/produc...30-helder-alto
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 00:16   #17

 
Аватар для Tokugava
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 357
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 188 раз(а) в 115 сообщениях
Отправить сообщение для Tokugava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martin Lemke Посмотреть сообщение
Вкладывание души и таинство заключается хотя бы в том, что инструменты, не прошедшие определенный контроль качества - выбраковываются.

Разумеется, что ЧПУ и хорошие расчеты значительно увеличивают количество годных экземпляров по сравнению с тупой ручной работой. Но я бы реально сомневался, что все инструменты получаются одинаковые, и что среди них нет неудачных или же просто бракованных.
Парадокс в том, что, говорю на примере мастерских делающих шотландские волынки, у фирмы максимально использующей станки с ЧПУ в производстве, процент брака в готовых крупносерийных изделиях выше чем у тех, где ручного труда больше.

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
О штучных инструментах. Я знаю, что большая часть штучных инструментов после изготовления оставляют у изготовителя след "ПОЛУЧИЛАСЬ вот такая". То есть, речь о "хотелось сделать именно такую" вооооооооооооооооообще не идет :) Прогнозироавть результат получается только в очень смутных рамках. Какая уж там душа?
Речь не о "такое оно вышло", а о дорогих моделях, которые делаются или из дорогих материалов, или с эксклюзивным дизайном. В таких случаях контроль качества несравнимо выше и ручная работа часто начинает вытеснять, там где это возможно, обработку с применением машин. Покрытие лаком и полировка, например, может быть очень разной - можно из пульверизатора пшикнуть, можно кистью поработать, а можно и шеллаком долго и нужно покрывать и полировать, разница будет разительной.
Tokugava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 01:18   #18
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokugava Посмотреть сообщение
Парадокс в том, что, говорю на примере мастерских делающих шотландские волынки, у фирмы максимально использующей станки с ЧПУ в производстве, процент брака в готовых крупносерийных изделиях выше чем у тех, где ручного труда больше.
Количество брака ничего не значит без данных об общей экономической эффективности процесса.
К тому же может что для ЧПУ брак то для мастера инструмент с индивидуальными особенностями.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 10:39   #19

 
Аватар для Tokugava
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 357
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 188 раз(а) в 115 сообщениях
Отправить сообщение для Tokugava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wild Falcon Посмотреть сообщение
Количество брака ничего не значит без данных об общей экономической эффективности процесса.
К тому же может что для ЧПУ брак то для мастера инструмент с индивидуальными особенностями.
Мы экономику и не обсуждаем. Фирма, которую я имел ввиду, вполне успешная, их волынки востребованы. Брак - это когда что-то ломается, т.е. купил музыкант инструмент, а у него, например, дерево треснуло.
Tokugava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 11:51   #20
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Tokugava, Ну приведенній вами пример - это скорее проблема исходного материала, чем станка и технологии обработки.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot