Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.05.2009, 14:28   #1
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,162
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 390 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Вот наткнулся случайно на это

http://www.youtube.com/watch?v=64Uy7...e=channel_page

Довольно необычный способ формирования звука, да и сам звук весьма интересный, имхо. Похож на звучание тростевых, хотя тростью там и не пахнет :) . В ролике есть и необходимая информация для изготовления, основные размеры. Попытка нагуглить еще информации ничего не дала. Если кто найдет что-то, дайте ссылку.
Думаю как нибудь попробовать сделать, но пока со свободным временем напряг.
Может кто-нибудь из энтузиастов опередит меня и сваяет, ну и поделится впечатлениями конечно :).
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur на форуме   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо amateur за это полезное сообщение:
Elga (04.05.2009), saamill (12.02.2012), ShuraLab (04.05.2009), Wild Falcon (04.05.2009), Анатолий (05.05.2009), Гесс (02.06.2009)
Старый 04.05.2009, 15:22   #2
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 304 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Очень интересно!
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 02:52   #3
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,162
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 390 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

В общем попалась мне на глаза казуха, которую сделал когда-то из PPR тройника и решил попробовать из этого тройника и из труб, обрезки которые у меня валяются по разным углам, сварганить на пробу что-то похожее, хотя бы без игровых отверстий, чтобы убедиться, что это реально работает и звучит. Короче, воткнул я в тройник две трубки подходящие по диаметру, уплотнив тоже подходящими обрезками труб из тех, что тоже хоть отбавляй. В качестве ствола использовал полудюймовый металлопласт оставшийся у меня после переделки водопровода, а в качестве мембраны, которую натянул прямо на свободный отвод тройника, закрепив резиновым колечком, использовал мембрану казухи которую раскурочил (от упаковки булочек курасава) :) . Зазвучало практически сразу и очень похоже на то, что в ролике. Пробовал втыкать в качестве ствола обрезки разной длины от 10см до 70 см - звук был стабильный во всех случаях. С 70-см-вой трубой вообще такой обалденный, красивый бас :) .
Первые впечатления и мысли. Звучит здорово и динамика хорошая - от пиано до форте высота тона практически не меняется. Расход воздуха очень мал и есть сопротивление-опора (гораздо лучшая чем у БФ и других свистков). Поэтом вполне возможно, что на этом инструменте применимо и циркулярное дыхание. Звукоизвлечение очень простое - проще всех дудок с которыми мне приходилось иметь дело, но в то же время ртом особо ничего не сделаешь, кроме какой-то артикуляции языком - можно даже резиновый шланг подцепить и дуть в него :) или даже подцепить его к мешку как у волынки, а дудку положить на колени и играть на ней как на пианино :) . Интонация от дутья практически не зависит и определяется только размером и расположением дырок -проковырял пару штук наобум-Лазаря :) . Передувы вроде не работают, так что количество нот и диапазон будет скорее всего определяться только количеством дырок. Вилки кажется должны работать, но пока нет полной уверенности. Высота звука довольно заметно зависит еще от силы натяжения мембраны и от того насколько сильно в нее упрешься стволом. Вполне вероятно, что последнее можно использовать для небольшой подстройки, но пока тоже не уверен - неизвестно еще пока как будет сдвигаться весь строй.
Вроде пока все и кое что из сказанного пока только предположения - первые впечатления - возможно что-то изменится при более близком знакомстве с инструментом и более тщательном его исследовании.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 05.05.2009 в 04:24..
amateur на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо amateur за это полезное сообщение:
Elga (05.05.2009), ShuraLab (05.05.2009), Wild Falcon (05.05.2009)
Старый 05.05.2009, 04:20   #4
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,162
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 390 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Вот еще несколько роликов с ютуба в тему для тех, кто заинтересовался
http://www.youtube.com/watch?v=12IKu...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0wPlE...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=34tPg...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BiAqs...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pcrDX...eature=related
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 04:26   #5
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 881 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Прям инструмент будущего
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 05:07   #6
Дирижер

 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 388
Пол:
Вы сказали Спасибо: 394
Поблагодарили 271 раз(а) в 123 сообщениях
Отправить сообщение для ShuraLab с помощью Skype™
По умолчанию

Классно!
Надо тоже попробовать сделать!
ShuraLab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 12:36   #7

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,206
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 740 раз(а) в 358 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
А я понял, где я на такой играл.
Это же фанатовская мембранная дудка, только с дополнительной частью, которая позволяет изменить частоту:
Вот она, основа. Кстати, сбоку отверстие для воздуха.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Анатолий за это полезное сообщение:
amateur (05.05.2009)
Старый 05.05.2009, 17:02   #8
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,162
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 390 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Точно! - Тот же принцип звукообразования.
А дудка меня пока несколько разочаровала :( . Сегодня доделал , сделав игровые отверстия как в чертеже. В тона попал, хотя у меня диаметр трубы и меньше. Отверстия правда получились поменьше чем в чертеже - все примерено по 5мм и практически одинаковые, и общий строй чуть сдвинулся вниз примерно на 5 герц. Но вот вилки пока не хотят работать нормально и полуприкрытие отверстий тоже. Что-то похожее получается только с двумя самыми верхними вилками, а при извлечении полутонов полуприкрытием отверстий, звук заметно приглушается. Возможно надо попробова с более толстым диаметром канала и с мембраной поэкспериментировать.

Я то подбирал трубы под имеющийся в наличие тройник, а после подсказки Анатолия вижу, что можно попробовать и без тройника обойтись. - Использовать только трубки, как на фанатовскоq дудке.
А при наличии фанатовскую дудки, может оказаться еще проще - просто воткнуть в нее поджодящую трубу сбоку и насверлить в ней игровые отверстия :) .
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 05.05.2009 в 17:16..
amateur на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 19:09   #9
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 304 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

amateur, Может пробовать расширять диапазон и звукоряд не вилками, механикой? Можно для начала простейшей - как на барочных инструментах, "качельного" типа.
У меня уже зарождаются идеи как диапазон до двух октав расширить....
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 01:38   #10
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,162
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 390 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Не хотелось бы пока "городильню" городить. Думаю для начала надо все нюансы инструмента прочувствовать. Для полутонов все-таки желательно заставить вилки работать нормально, хоть с механикой, хоть без нее, а вот механику возможно использовать для расширения диапазона тк уже на той, что в первом посте внизу растяжка (для меня) уже предельная и даже весьма, при одной октаве. Я одну трубу испортил когда пытался по своему насверлить на ощупь что-то зафуновское. Мне показалось даже что инструмент более капризен к точности расположения дырок чем тростевые дудки, а к размеру дырок наоборот, менее чувствителен. Возможно, что для вилок надо попробовать также ствол сделать более толстостенный. Во всяком случае я убедился, что на моих тростевых дудках это влияет на стройность вилок, позволяя их настроить более точно.
Так же надо подумать о том, как бы попроще прикидывать/рассчитывать расположение дырок.
Завтра уезжаю на суточное дежурство. Там, как правило особо делать нечего, а время надо как-то убить, так что попробую кое-что улучшить и проверить кое-какие мысли. Тем паче что там под рукой и станки (токарный, сверлильный, заточной и др), особенно токарный, с которым у меня довольно дружественные отношения :) .
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 06.05.2009 в 01:40..
amateur на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot