Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Теория музыки

Теория музыки Что можно найти в нотах и как с таким бороться.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.09.2011, 09:42   #1
Новичок

 
Регистрация: 03.09.2011
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Попробуйте автоматический анализатор последовательностей аккордов, он определяет тональность, временные устои и выводит другую полезную информацию.

Вот ссылка на него:
http://alch.x10.mx

Если найдете ошибки, пишите мне (почта там внизу)

Последний раз редактировалось rualark; 03.09.2011 в 22:39..
rualark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 10:11   #2
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,743 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rualark Посмотреть сообщение
Попробуйте автоматический анализатор последовательностей аккордов, он автоматически определяет тональность со 100% вероятностью для простых композиций и примерно с 95% для сложных джазовых композиций.
А можно поподробнее объяснить необходимость этого анализатора?
Что он еще умеет делать?
поскольку я, например, тоже с со 100% вероятностью определяю тональность для простой композиции, просто взглянув на ПОСЛЕДНИЙ аккорд.
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 22:38   #3
Новичок

 
Регистрация: 03.09.2011
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
А можно поподробнее объяснить необходимость этого анализатора?
Что он еще умеет делать?
поскольку я, например, тоже с со 100% вероятностью определяю тональность для простой композиции, просто взглянув на ПОСЛЕДНИЙ аккорд.
Я думаю, что анализатор больше всего пригодится во время обучения. Он помогает увидеть взаимосвязи между аккордами, например показывает общие ноты между соседними аккордами, интервал движения баса между аккордами.

Что касается определения тональности - обычно действительно можно определить ее, посмотрев на последний аккорд, но бывают и исключения.

Анализатор определяет не только общую тональность, но и локальные временные устои, что помогает анализировать произведение и писать мелодию.
rualark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 02:05   #4
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Что такое устои?
Если что -я только за такую программу во всех отношениях.
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 11:11   #5
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а я лично вообще не вижу никакой практической ценности, да простит меня автор... профессиональный музыкант все это видит без всяких программ. Непрофессиональный все равно не сможет воспользоваться этой информацией о линии баса и временных устоях...

Следующий вопрос - программа анализирует гармоническую сетку уже готовой мелодии. Для чего писать МЕЛОДИЮ, если у этой музыки уже и мелодия и гармония есть? я знаю единственный успешный вариант такой мелодии - это "Аве Мария" Бах-Гуно. За всю мировую историю музыки другого успешного варианта нет. Может, и не стоит?

Искать одинаковые ноты в аккордах?
Извиняюсь, но только полный идиот не найдет общую ноту, просто назвав ноты аккорда - До-Ми-Соль и Ми-Соль-Си... Ответ - общие ноты - Ми и Соль... Действительно, нужно делать это программно???

Таким образом, программа призвана предложить костыль неучам, которые хотят писать музыку, не желая пальцем о палец ударить для того, чтобы изучить и понять внутреннюю логику самой музыкальной мысли. Таким образом, это способ плодить графоманов от музыки, как будто нам не хватает графоманов от поэзии.

Увы, ни пользы, ни смысла программы я не вижу, а вред, пусть и удаленный и умозрительный, все-таки, мерещится... Но я рад буду, если меня разубедят...
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 11:29   #6
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Хм, по ходу только я термином "устои" не пользуюсь).

В общем, было бы хорошо, если бы программа могла читать нотный текст - тогда с её помощью экономилось бы время для решения простых задач по гармонии.
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 21:31   #7
Новичок

 
Регистрация: 03.09.2011
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
Что такое устои?
Если что -я только за такую программу во всех отношениях.
Я имею в виду локальный диатонический лад, "локальную тональность", называемую по-другому гармоническим устоем.
rualark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 21:36   #8
Новичок

 
Регистрация: 03.09.2011
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Радость

Цитата:
Сообщение от Sol-да-Phon Посмотреть сообщение
а я лично вообще не вижу никакой практической ценности, да простит меня автор... профессиональный музыкант все это видит без всяких программ. Непрофессиональный все равно не сможет воспользоваться этой информацией о линии баса и временных устоях...
Программа предназначена как раз больше для обучающихся - между профессионалами и дилетантами.

Цитата:
Сообщение от Sol-да-Phon Посмотреть сообщение
Следующий вопрос - программа анализирует гармоническую сетку уже готовой мелодии. Для чего писать МЕЛОДИЮ, если у этой музыки уже и мелодия и гармония есть? я знаю единственный успешный вариант такой мелодии - это "Аве Мария" Бах-Гуно. За всю мировую историю музыки другого успешного варианта нет. Может, и не стоит?
Писать музыку можно как исходя из мелодии, так и исходя из последовательности аккордов. Вопрос сравнения полученных результатов здесь рассматривать не будем.

Цитата:
Сообщение от Sol-да-Phon Посмотреть сообщение
Искать одинаковые ноты в аккордах?
Извиняюсь, но только полный идиот не найдет общую ноту, просто назвав ноты аккорда - До-Ми-Соль и Ми-Соль-Си... Ответ - общие ноты - Ми и Соль... Действительно, нужно делать это программно???
Это удобно, например когда подсвечены общие ноты сразу 10 соседних аккордов.

P. S. Предлагаю не вдаваться в религиозные споры и теоретизирования. Кому эта программа не нужна, прошу не участвовать в ее обсуждении :)
rualark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2011, 10:17   #9
Дирижер

 
Аватар для Matamune
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 372
Пол:
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 99 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию

rualark, Ваша программа в некоторой степени является оффтопиком. Тема, все-таки, про определение лада и тональности.

А все, что нужно человеку для определения тональности - минимальные знания по теории музыки

Это я к тому, что неудивительно, что Вам говорят о ненужности программы. Обсуждается здесь все-таки не она.
__________________
Главное - не торопиться и не останавливаться.
Matamune вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2011, 13:37   #10

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Я перенес обсуждение программы-анализатора в эту отдельную тему.
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NikolayUB за это полезное сообщение:
Matamune (06.09.2011)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot