Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Помогите опознать инструмент!

Помогите опознать инструмент! Коллективное опознание духовых инструментов по фото или записям звука

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2012, 11:10   #11

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
широкий
Это он кажется широким. Просто очень толстые стенки (видишь, аж выемки под пальцы практически на каждом экземпляре).
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2012, 11:19   #12
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

диаметр канала в мм встудию.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2012, 12:12   #13

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Такой же, как у сопилки +/- совсем мелочь. Но у сопилки вовсе не широкий канал. Вот у сопранки - 14. У альтов - 18-20 (в зависмоти от цели альта). Попробуй сравнить со среднеарифметическим значением для разных блокфлейт (они же цилиндро-конусные) - то получишь очень близкие значения.

А свисток - квадратный. Да, а-ля "среднестатистическая" сопилка.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 21:45   #14
Дирижер

 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Пол:
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 88 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аэнья Посмотреть сообщение
Пожалуйста, помогите разобраться, что это за инструмент и где на него достать аппликатуру? Материал - дерево, предположительно липа.
У меня есть точно такой же инструмент из эбонита. Куплен на Неглинной возле ЦУМа за 30 р. в 1989 году. Продавалась как "Блок флейта".
Несмотря на "ненаучность" ее именуют все-таки Киевсокой 10-и дырочной сопилкой, а отнюдь не лумдзялис Киевской системы, несмотря на аццкий патриотизм литовцев (дай Бог им здоровья). Если более "научно" - это хроматическая сопилка, именуемая также по имени её создателя Д. Ф. Доменчука.
Если совсем "по-научному", то можно сюда заглянуть: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_m...BB%D0%BA%D0%B0
А еще тут: http://sopilkar.ru/flute/sopilka/tutorial-sopilka/

Последний раз редактировалось Jivatman; 01.08.2012 в 22:14..
Jivatman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 23:25   #15
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,743 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
Плохо

да именовать ее могут как угодно. особенно в магазине. на кого вы ориентируетесь-то? на торговцев от музыки? так их бескультурье в этом вопросе гораздо простительнее, чем бескультурье музыкантов.
Патриотизм литовцев ничем не "аццкий", блокфлейту они правильно именуют, и лумдзялис правильно. всего лишь ПРАВИЛЬНО, что в этом плохого? И что это за странный флэшмоб на форуме - "а давайте все-таки назовем сопилку блокфлейтой"!!! Зачем? и себя и других вводить в заблуждение.
Это бессмысленно, нецелесообразно и неверно - ЗАЧЕМ ТОГДА?
Вон Нонейм видео добавил - японцы старательно восстанавливают и возрождают свою панфлейту. и никто из них не иронизирует над этим "аццким" патриотизмом. почему же славяне так старательно избегают даже подозрений в любви к своей родной культуре?
Вы просто задумайтесь, просто посмотрите на ситуацию со стороны - присутствующие здесь неглупые люди, славяне, русские, УКРАИНЦЫ предпринимают явные усилия, активно навязывая окружающим неточное, неверное и чуждое название для УКРАИНСКОЙ сопилки, таким образом явно способствуя искоренению самой памяти о культурных достижениях собственного народа.
я понимаю, когда люди берут арабскую дарбуку, ведь у славян не сохранилось такой ударной культуры.
но когда есть и свой замечательный инструмент, и свое название этого инструмента, ну объясните мне, ЗАЧЕМ в очередной раз самостоятельно унижать свой язык и свой народ, придумывая неправильные и некорректные иностранные названия??? неужели нельзя любить блокфлейту, не подсовывая назойливо ее имя другим флейтам???

Я надеюсь, никто в здравом уме не сможет обвинить меня в каком-то ура-патриотизме. Я с уважением отношусь к чужим культурам, я стараюсь понимать их, изучать их достижения, осваивать их инструменты. Я с одинаковой радостью и уважением участвовал в фестивале Восточных культур; собираюсь участвовать в концерте, организуемом Конгрессом еврейских общин; я гордо ношу звание "хранителя наследия России". Я не бью себя пяткой в грудь, утверждая, что Россия - родина слонов и что русские арии самые чистокровные на свете и так далее...
Но и бессмысленность добровольного отказа от самоуважения, от гордости за своих предков и своих современников и земляков я тоже не одобряю.
__________________
https://vk.com/ethnoflute

Последний раз редактировалось Sopilkar; 02.08.2012 в 00:12..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 14:52   #16

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Sopilkar, это был неудачный эксперимент промышленного производства инструментов с аппликатурой Деменчука ("киевская блокфлейта"). Может, из того же патриотизма, пусть называют себе на здоровье "киевской блокфлейтой"?
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 15:05   #17
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,743 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Может, из того же патриотизма, пусть называют себе на здоровье "киевской блокфлейтой"?
Я знаком с тем экспериментом, я тоже играл на таком инструменте.
Это был страшненький, черный, топорный уродец. Называйте его как угодно.
Но инструмент, изображенный на фотографии в начале темы - это не он. Судя по фотографии - это достойный инструмент, сделанный руками мастера. Вполне возможно, что даже самого Деменчука, он делал такие "сопилка а bec".
И это - НЕ БЛОКФЛЕЙТА.
И если человек хочет называть произведения искусства и/или инструменты не своими именами, я запретить это не могу, конечно... но и называть этого человека музыкантом или просто культурным человеком я не стану. Несмотря на "консерватории", в которых они протирали штаны (или юбки).
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 23:04   #18
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

обьявляю собрание еретиков!
тема обсуждения: "сопилка это висл"

http://www.blf.ru/forum/showpost.php...2&postcount=18

дискас...
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 23:05   #19
Дирижер

 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Пол:
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 88 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

"Как люди высоко духовные мы должны..." (с) В.В. Жириновский (на одном из заседаний думы).

Последний раз редактировалось Jivatman; 06.08.2012 в 23:19..
Jivatman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 23:59   #20
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,743 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
тема обсуждения: "сопилка это висл"
А что тут спорить? Да, вистл - наиболее близкий к сопилке инструмент. Собственно, когда вистл не был еще тин-вистлом, вполне реально, что он был полным аналогом славянской свирели.
Но особенности ирландской музыки не требовали от него хроматизмов, и он остался в неизменном виде, развитие пошло в большей степени в части приемов игры. Сопилка же, оказавшись в центре Европы, на пересечении различных музыкальных традиций (как говорится, "в ответ на требования времени"), была значительно усовершенствована и стала самостоятельным и очень удачным музыкальным инструментом. И направление этого развития, в основном за счет появления очень продуманной аппликатуры, ушло в сторону, например, от развития блокфлейты. И это нормально. Поэтому да, если искать сопилке родственников, то вистл гораздо более удачный кандидат, чем блокфлейта. И основные родственные черты - это цилиндрический канал и умная аппликатура.
Потому что, увы, наличие кучи аппликатур для блокфлейты - это просто показатель отсутствия одной аппликатуры - хорошей...
И в чем суть "дискаса"?

Jivatman, в чем смысл упоминания этого клоуна? Если я правильно понял (а я обычно правильно понимаю), это демагогический прием, известный как "3.1.5. Ссылки на осуждаемых авторов/концепции"... (почитать подробнее можно здесь). Жалко, что Вы скатываетесь до таких приемов... неэлегантно и... нечистоплотно как-то...
__________________
https://vk.com/ethnoflute

Последний раз редактировалось Sopilkar; 07.08.2012 в 00:26..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot