Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Продольные флейты

Продольные флейты Висл, сяо, флуер, флажолет, сулинг, тарка и прочие свистковые и бессвистковые.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2014, 11:13   #1
Новичок

 
Регистрация: 19.02.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте.

Я бы хотел переставить голову (mountpeace) от твикнутого Freeman-ом Generation Eb на нетвикнутую трубку от Generation Bb (или в худшем случае D). Возможна ли такая операция?
MoonTurtle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 12:33   #2

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 767 раз(а) в 404 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Возможна, при условии если они подходят по сочленениям. «- Ягоды можно есть?
- Можно, но отравишься!
Как говорили классики в фильме »

Но зачем производить такую вандальную операцию???
При этом уйдет ( изменится ) строй как основной так и игровых отверстий, возможно изменится тембр, всяких неудобств появится.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 13:26   #3

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
от твикнутого Freeman-ом
Как он был твикнут? У ми бемоль и си бемоль одинаковые головы и диаметры?
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 13:32   #4
Новичок

 
Регистрация: 19.02.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
Но зачем производить такую вандальную операцию???
При этом уйдет ( изменится ) строй как основной так и игровых отверстий, возможно изменится тембр, всяких неудобств появится.
Спасибо за информацию.
Зачем? Всë просто, чтобы не покупать твикнутый инструмент другой тональности. Голова в нем пластиковая и может смещаться относительно трубки, операция не так вандальна как может показаться. Господин Freeman дорабатывал только голову, геометрию трубки и сами отверстия не правил.

Получается, в сам свисток заложена определенная тональность (частота колебания воздушного потока), которая при замене трубки будет вносить изменения в нужный строй новой трубки(Bb/D). И скорее всего будет невозможно скорректировать смещением головы ориентируясь на тюнер, даже пол тона до Ре. Так?
Всякие проблемы это возможно: переходы с 1 на 2 ю октавы, чифф и строй я так понял? Не совсем понял про игровые и основные отверстия. Основные это свистковое и те которое на концах?
MoonTurtle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 13:42   #5
Новичок

 
Регистрация: 19.02.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Как он был твикнут? У ми бемоль и си бемоль одинаковые головы и диаметры?
Одинаковы ли головы, сложно сказать. Твик только головы.
Инструмент твиквутый пока в пути. Си бемоль думал взять в догонку, он в оригинале не дорог. Длинна трубок и расположение отверстий точно разное, диаметр не уверен. Диаметр на групповых фото схож, если не равен.
MoonTurtle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 14:20   #6

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 767 раз(а) в 404 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Основная тональность ( ну это я так назвал) когда закрыты все игровые отверстия. Строй игровых отверстий однозначно поплывет, в первой октаве, во второй совсем будет кавардак – согласованности не будет тоже однозначно. Разные производители, даже разные модели у одних производителей, могут иметь разбежности в доли миллиметров и одеть свистковую часть на игровую без подматывания - если прослаблены, если велики - раскола или дополнительной обработки просто не возможно. Свистковая часть и игровая даже если они и рассоединяются – настраиваются между собой как одно целое.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Kostika за это полезное сообщение:
MoonTurtle (28.03.2014)
Старый 28.03.2014, 14:45   #7
Новичок

 
Регистрация: 19.02.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Понятно что свистковая часть подстраивается под трубку. Даже в самых простых вислах можно немного смещать голову, при этом пол тона сместить не проблема...но при этом меняется куча показателей. Это узнал экспериментируя с Мег от Кларка)))
Просто встречал в нете вислы с одной головой и возможностью менять трубки( например Tilbury whistle , можно посмотреть на whistlemaker.com ) измняя тем самым тональность.

Пожалуй откажусь пока от идеи с пересадкой трубок.
MoonTurtle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 14:55   #8

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MoonTurtle Посмотреть сообщение
Одинаковы ли головы, сложно сказать.
Если одинаковы - пересаживай. Если не одинаковы, то, естественно, итог не будет строить.

Цитата:
Сообщение от MoonTurtle Посмотреть сообщение
Получается, в сам свисток заложена определенная тональность (частота колебания воздушного потока), которая при замене трубки будет вносить изменения в нужный строй новой трубки(Bb/D). И скорее всего будет невозможно скорректировать смещением головы ориентируясь на тюнер, даже пол тона до Ре. Так?
Нет, не так. Нет никаких "частот колебания воздушного потока". Нет, нельзя скорректировать смещением головы. Точнее, скорректировать можно, но только для одной нотки звукоряда :)

Цитата:
Сообщение от MoonTurtle Посмотреть сообщение
Не совсем понял про игровые и основные отверстия. Основные это свистковое и те которое на концах?
Костя не писал о каких-то "игровых" и "основных отверстиях". Он написал: изменится основной строй (вся дудка станет либо выше либо ниже) и отдельных отверстий (изменится ладовое соотношение образуемого звукоряда).
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
MoonTurtle (28.03.2014)
Старый 28.03.2014, 14:59   #9

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MoonTurtle Посмотреть сообщение
Просто встречал в нете вислы с одной головой и возможностью менять трубки( например Tilbury whistle , можно посмотреть на whistlemaker.com ) измняя тем самым тональность.
Цитата:
Сообщение от MoonTurtle Посмотреть сообщение
Понятно что свистковая часть подстраивается под трубку
Тоже неправильно. Свистковая часть и трубка "подгоняются" одновременно друг под друга. Проектировщик/изготовитель так ищет необходимые ему тембральные и технико-исполнительские балансы. И в большинстве случаев это воспринимается экспериментатором как "сначала я "нашел звук", а потом настроил игровые отверстия".

В случае с одной головой и двумя трубками вторая трубка подстраивается под уже неизменяемую голову.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
MoonTurtle (28.03.2014)
Старый 28.03.2014, 15:21   #10
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

если висл цилиндрический и диаметры голов одинаковы то можно попробовать, но может не хватить длины головы высокого вистла. учти что реально не дальше 1 тона это работает вверх и вниз. да и то разница весьма ощутима. низкие вислы будут тихими а высокие орущими. обычно делают сеты где центральный висл основной и к нему идет более высокая труба и более низкая. например D основной. к нему идет Eb и С. по хорошему для высоких вислов в районе D изменение строя на пол тона требует изменение диаметра на пол миллиметра.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot