Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Гостиная

Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2014, 00:24   #1
Дирижер

 
Аватар для snail
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 223
Пол:
Вы сказали Спасибо: 942
Поблагодарили 315 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Похоже все окончательно запутались что с чем сравнивать...И в терминологии тоже.Я так точно
snail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 00:49   #2
Дирижер

 
Аватар для snail
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 223
Пол:
Вы сказали Спасибо: 942
Поблагодарили 315 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Если про первую мелодию FABRIZIO DE ANDRE, то ее можно пожалуй отнести по стилю к тарантелле, то есть у нее есть общее с другими тарантеллами, которые тут приводились(ритм, темп), но мелодии у них разные!

С Альбинони мне сложнее, на слух я воспринимаю оба исполнения как вариации одной и той же музыки, чтобы выяснить в чем отличие надо было послушать несколько раз частями.У ANDRE- трубача мне кажется своя интерпретация Альбинони, адаптированная именно для трубы.

А про Фолию(Безумие): на нее вариаций есть сотни, где-то была старая тема, там и ссылка была на сайт посвященный Фолии.И в Википедии есть про нее.Вариации я так поняла писались именно на гармоническую последовательность,т.е. на последовательность аккордов в аккомпанементе.

Последний раз редактировалось snail; 29.01.2014 в 01:07..
snail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 01:00   #3
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Если про первую мелодию FABRIZIO DE ANDRE, то ее можно пожалуй отнести по стилю к тарантелле, то есть у нее есть общее с другими тарантеллами, которые тут приводились(ритм, темп), но мелодии у них разные!
Да, я пожалуй с ритмом погорячился, если сравнивать по нотам, то различие только одно в окончании фраз ( у Андре на одну ноту больше):
ля до ми ми ми ми ми ми фа ми ми ми ми ми ре ре ре до ре ми до __- тут еще должна быть одна нота, чтобы фразу Андре можно было закончить, аналогично со второй частью

Можно считать, что ритмы похожи, меня спутало то, что а Тарантелле акценты по другому звучат из-за скачков на высокие ноты в конце триолей
А сами ноты совершенно разные.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 29.01.2014 в 01:03..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 10:25   #4
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

NoAdmNikolayUB,
Цитата:
Да, я пожалуй с ритмом погорячился, если сравнивать по нотам, то различие только одно в окончании фраз ( у Андре на одну ноту больше):
Видимо не обойтись без сравнения через нотный лист.
если смогу - попробую найти ноты.Времени сегодня не очень много.
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 09:26   #5
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

На правах троечника с плюсом заявляю:

В общем, так-то оно - так,
А не как-то либо как!
Ну, а что касательно,
Вряд ли обязательно,
Хоть и применительно,
Но страсть обременительно...
И как бы относительно -
Всё же нам пользительно.
росс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо росс за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (29.01.2014)
Старый 29.01.2014, 12:24   #6
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

ИМХО, тождество мелодий притянуто за уши.
Похожи они постольку, поскольку вычисляются, допустим мелодии русских авторов. Или китайских.
А это итальянская.
Т.е. "тарантелла" в принципе, наверное можно сказать, но какая-то конкретная тарантелла - это вряд ли.
Присоединяюсь к желающим подобрать.
Попробую вечером время найти.

невнятно как-то выразилась))надеюсь посыл понятен

Последний раз редактировалось Скользящая; 29.01.2014 в 12:26..
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 12:34   #7
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Скользящая,
Цитата:
ИМХО, тождество мелодий притянуто за уши.
Похожи они постольку, поскольку вычисляются, допустим мелодии русских авторов.
Точно.Вся народная музыка Италии - это тарантелла.
Русские в этом смысле богаче. У них аж две мелодии.
Цитата:
Т.е. "тарантелла" в принципе, наверное можно сказать, но какая-то конкретная тарантелла - это вряд ли.
Не надо нас путать.Мы уже сами запутались.
Речь идёт конкретно о двух музыкальных фрагментах. Исходной песенке Фабрицио де Андре и приведённом ответе . Надеюсь что Вы не будете оспаривать тождественность вариантов моего ответа и ответа Победителя ? Андре = Тарантелла Наполетано.
Если у кого либо есть, что сказать - прошу аргументировать НОТАМИ . По крайней мере есть общепринятые музыкальные термины. Но пытаться объяснить музыку , используя общеупотребительные бытовые слова - это слишком. Общие фразы читать интересно , но по сути вопроса это мало что даёт.

Последний раз редактировалось Ahedi; 29.01.2014 в 12:47..
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 13:33   #8
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Спокойно! Всё хорошо:
1) Хорошо сидим и беседуем...
2) Беседа продолжается...
3) Поупражнялись в узнавании музыки
4) Фабрицио де Андре - честный человек, у Иррихтера мелодию не утаскивал. (мне кажется, что даже несмотря на небольшие ошибочки вариант снятия нот с его песни у Осы очень близок к истине - получается разная последовательность интервалов, приводить к одной тональности необязательно)

Сейчас буду слушать то, что не удалось послушать вчера...
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 13:52   #9
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Ahedi,
Да я и ничего, спокоен.
Просто я не настолько развит пока музыкально, чтобы улавливать музыкальную последовательность по нотно...
Потому , чтобы понять мне надо видеть графически. Что касается ритма - то тут мне кажется я прав )) Уж извините
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 14:03   #10
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Вы
Цитата:
Сообщение от Ahedi Посмотреть сообщение
Ahedi,
не настолько развит пока музыкально, чтобы улавливать музыкальную последовательность по нотно...
, но тем не менее, когда форумчане, развитые несколько больше высказывают свои, отличные от вашего, мнения, вы ТОЧНО уверены, что они неправы.
Вам уже говорили и про ноты, и про аккорды.
Вы пока не привели никакого доказательства тождественности этих мелодий , но при этом требуете, чтобы вам что-то как-то доказывали удобным для вас способом.
Хотя по хорошему, предлагая загадку именно ВЫ должны нам доказывать, что ответ именно таков.


Что вы имеете в виду под ритмом, кстати?

Последний раз редактировалось Скользящая; 29.01.2014 в 14:08..
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot