|
Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте. |
29.01.2014, 00:24
|
#1
|
Дирижер
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 223
Пол:
Вы сказали Спасибо: 942
Поблагодарили 315 раз(а) в 132 сообщениях
|
Похоже все окончательно запутались что с чем сравнивать... И в терминологии тоже.Я так точно
|
|
|
29.01.2014, 00:49
|
#2
|
Дирижер
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 223
Пол:
Вы сказали Спасибо: 942
Поблагодарили 315 раз(а) в 132 сообщениях
|
Если про первую мелодию FABRIZIO DE ANDRE, то ее можно пожалуй отнести по стилю к тарантелле, то есть у нее есть общее с другими тарантеллами, которые тут приводились(ритм, темп), но мелодии у них разные!
С Альбинони мне сложнее, на слух я воспринимаю оба исполнения как вариации одной и той же музыки, чтобы выяснить в чем отличие надо было послушать несколько раз частями.У ANDRE- трубача мне кажется своя интерпретация Альбинони, адаптированная именно для трубы.
А про Фолию(Безумие): на нее вариаций есть сотни, где-то была старая тема, там и ссылка была на сайт посвященный Фолии.И в Википедии есть про нее.Вариации я так поняла писались именно на гармоническую последовательность,т.е. на последовательность аккордов в аккомпанементе.
Последний раз редактировалось snail; 29.01.2014 в 01:07..
|
|
|
29.01.2014, 01:00
|
#3
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от snail
Если про первую мелодию FABRIZIO DE ANDRE, то ее можно пожалуй отнести по стилю к тарантелле, то есть у нее есть общее с другими тарантеллами, которые тут приводились(ритм, темп), но мелодии у них разные!
|
Да, я пожалуй с ритмом погорячился, если сравнивать по нотам, то различие только одно в окончании фраз ( у Андре на одну ноту больше):
ля до ми ми ми ми ми ми фа ми ми ми ми ми ре ре ре до ре ми до __- тут еще должна быть одна нота, чтобы фразу Андре можно было закончить, аналогично со второй частью
Можно считать, что ритмы похожи, меня спутало то, что а Тарантелле акценты по другому звучат из-за скачков на высокие ноты в конце триолей
А сами ноты совершенно разные.
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 29.01.2014 в 01:03..
|
|
|
29.01.2014, 10:25
|
#4
|
Дирижер
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
|
NoAdmNikolayUB,
Цитата:
Да, я пожалуй с ритмом погорячился, если сравнивать по нотам, то различие только одно в окончании фраз ( у Андре на одну ноту больше):
|
Видимо не обойтись без сравнения через нотный лист.
если смогу - попробую найти ноты.Времени сегодня не очень много.
|
|
|
29.01.2014, 09:26
|
#5
|
Дирижер
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
|
На правах троечника с плюсом заявляю:
В общем, так-то оно - так,
А не как-то либо как!
Ну, а что касательно,
Вряд ли обязательно,
Хоть и применительно,
Но страсть обременительно...
И как бы относительно -
Всё же нам пользительно.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо росс за это полезное сообщение:
|
|
29.01.2014, 12:24
|
#6
|
Дирижер
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
|
ИМХО, тождество мелодий притянуто за уши.
Похожи они постольку, поскольку вычисляются, допустим мелодии русских авторов. Или китайских.
А это итальянская.
Т.е. "тарантелла" в принципе, наверное можно сказать, но какая-то конкретная тарантелла - это вряд ли.
Присоединяюсь к желающим подобрать.
Попробую вечером время найти.
невнятно как-то выразилась))надеюсь посыл понятен
Последний раз редактировалось Скользящая; 29.01.2014 в 12:26..
|
|
|
29.01.2014, 12:34
|
#7
|
Дирижер
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
|
Скользящая,
Цитата:
ИМХО, тождество мелодий притянуто за уши.
Похожи они постольку, поскольку вычисляются, допустим мелодии русских авторов.
|
Точно.Вся народная музыка Италии - это тарантелла.
Русские в этом смысле богаче. У них аж две мелодии.
Цитата:
Т.е. "тарантелла" в принципе, наверное можно сказать, но какая-то конкретная тарантелла - это вряд ли.
|
Не надо нас путать.Мы уже сами запутались.
Речь идёт конкретно о двух музыкальных фрагментах. Исходной песенке Фабрицио де Андре и приведённом ответе . Надеюсь что Вы не будете оспаривать тождественность вариантов моего ответа и ответа Победителя ? Андре = Тарантелла Наполетано.
Если у кого либо есть, что сказать - прошу аргументировать НОТАМИ . По крайней мере есть общепринятые музыкальные термины. Но пытаться объяснить музыку , используя общеупотребительные бытовые слова - это слишком. Общие фразы читать интересно , но по сути вопроса это мало что даёт.
Последний раз редактировалось Ahedi; 29.01.2014 в 12:47..
|
|
|
29.01.2014, 13:33
|
#8
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Спокойно! Всё хорошо:
1) Хорошо сидим и беседуем...
2) Беседа продолжается...
3) Поупражнялись в узнавании музыки
4) Фабрицио де Андре - честный человек, у Иррихтера мелодию не утаскивал. (мне кажется, что даже несмотря на небольшие ошибочки вариант снятия нот с его песни у Осы очень близок к истине - получается разная последовательность интервалов, приводить к одной тональности необязательно)
Сейчас буду слушать то, что не удалось послушать вчера...
|
|
|
29.01.2014, 13:52
|
#9
|
Дирижер
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
|
Ahedi,
Да я и ничего, спокоен.
Просто я не настолько развит пока музыкально, чтобы улавливать музыкальную последовательность по нотно...
Потому , чтобы понять мне надо видеть графически. Что касается ритма - то тут мне кажется я прав )) Уж извините
|
|
|
29.01.2014, 14:03
|
#10
|
Дирижер
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
|
Вы
Цитата:
Сообщение от Ahedi
Ahedi,
не настолько развит пока музыкально, чтобы улавливать музыкальную последовательность по нотно...
|
, но тем не менее, когда форумчане, развитые несколько больше высказывают свои, отличные от вашего, мнения, вы ТОЧНО уверены, что они неправы.
Вам уже говорили и про ноты, и про аккорды.
Вы пока не привели никакого доказательства тождественности этих мелодий , но при этом требуете, чтобы вам что-то как-то доказывали удобным для вас способом.
Хотя по хорошему, предлагая загадку именно ВЫ должны нам доказывать, что ответ именно таков.
Что вы имеете в виду под ритмом, кстати?
Последний раз редактировалось Скользящая; 29.01.2014 в 14:08..
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|