Медитативная… музыка???

[Andrey]

Тонкий, медитативную музыку не нужно слушать внимательно (это тоска).... и не нужно слушать фоном .... она создается для определенного воздействия.... И только в режиме медитации можно оценить хороша она или это просто пустышка...
Раги я не пытался осиливать.... здесь несколько другое.... и поперечка не передает такую динамику, как ты описываешь...

[Martin Lemke]

Для меня идея медитационной музыки - будь то музыка для облегчения входа в сосредоточенное состояние или музыка рождающаяся в состоянии медитации, - всегда казалось довольно странной, возникает вопрос "а зачем"? Для меня две эти вещи в разных плоскостях находятся, которые конечно могут пересекаться, но чисто в качестве курьеза.

Конечно сколько людей - столько и подходов к медитации. Некоторые сидят в тишине, другие наоборот прыгают по деревьям в качестве медитации, или лупят палкой других таких же медитирующих. Третьи играют на флейте. Четвертые бьют поклоны, поют гимны и ходят с хоругвями по ночам - есть сотни возможных практик. Но для меня музыка - это часть того мира, который не надо брать с собой в медитацию, который надо оставлять за ее пределами. То есть она не мешает, но и не помогает, она просто не имеет к этому никакого отношения.

И еще другой момент - я очень люблю культуру. В том числе и культуру культовой музыки - то, что стыдливо называется медитационной музыкой чаще всего это культовая музыка и часть религиозной практики или церемонии. А культовая музыка - это традиции, школа, философия за всем этим. Поэтому когда чувак со стороны берет начинает творить что-то от балды, вне культуры, традиции и здравого смысла, я недоумеваю. Зачем изобретать велосипед, если его уже изобрели сотни раз до тебя, если есть отшлифованная поколнениями техника, приемы и тд? Это я по поводу Шри Чимноя - опять же, его адепты наверняка совершенно по другому к этому относятся, и я абсолютно ничего против этого не имею. Хотят слушать бесхитросные наигрыши гуру, у них от этого просветление случается - я только рад за них, видимо, гуру подобрал к ним ключ. Но у миллионов, миллиардов других - миллиард других ключей, каждый должне найти свой.

[Andrey]

Martin Lemke, конечно музыка не обязательный атрибут медитации. Если говорить о традиционной религиозной медитации. Но в рамках этого музыкального форума я говорю о медитативной музыке в плоскости потенциального исполнителя, задающегося вопросом - что исполнять и как исполнять? Исполнителя, а не слушателя. А в этом случае музыка и медитация для меня неразрывно связаны. Талантливое исполнение музыки возможно только когда ты погружаешься в нее.... что суть медитация. Получить как результат хорошую медитативную музыку можно только играя ее в медитирующем состоянии.
Что до традиционной музыки, сопутствующей религиозному трансу - мне не интересно играть ее в аутентичном варианте... по крайней мере на данном этапе развития. Интересно играть более современную музыку, более современными средствами, более простую для понимания, но воздействующую анологичным образом... Как этого добиться, вот в чем вопрос....

[Тонкий]

Сообщение от Andrey

медитативную музыку не нужно слушать внимательно (это тоска).... и не нужно слушать фоном .... она создается для определенного воздействия.... И только в режиме медитации можно оценить хороша она или это просто пустышка...
Раги я не пытался осиливать.... здесь несколько другое.... и поперечка не передает такую динамику, как ты описываешь...

Так я же и говорю,что слушаю,только когда есть нужное настроение:)
Иначе и не надо.

Я не доказываю чтоэто тоже самое. Просто по твоему описанию и по моим ощущениям - похоже.

Согласен. Но желание от этого никуда не пропадает:)

Сообщение от Andrey

Смысл темы - можно ли считать примитивные звуки, вводящие в транс - музыкой. И может ли более традиционно организованная музыка быть медитативной...

Да, примитивные звуки вводящие в транс можно считать музыкой.
Потому что это музыка и есть, в самом её первозданном виде.
На заре эпох другой и небыло:)

Мне кажется более традиционно организованная музыка может бытьм едитативной. Но чтобы она таковой стала её наверное должен придумать и исполнить человек, который может дать ей эту силу и наполненность.

Вообще любая музыка без наполнения очень скучна и неинтересна - как бы технично она не была исполнена.

Можно полёт шмеля сыграть так, что тебя послушают, и скажут - "ну и что", а можно три ноты исполнить так круто, что все ахнут:)

[Wild Falcon]

Послушайте Баха на органе в церкви, потом вопросы про то, может ли классическая музыка вводить в транс отпадут сами собой :)

[Komuso]

Музыка - это вибрации. Для каждого они свои.
А само понятие "медитация" очень уж широкое.. люди Запади придумали это слово для того, чтобы объединить им все практики сосредоточения...

[Nik]

Все -есть вибрация энергии, а звуки занимают лишь крайне малый диапозон . О музыке можно говорить когда звуки входят в определенные взаимоотношения друг с другом, мы называем их гармоничными.
Медитавная же музыка помогает нам войти в измененные состояния сознания.

[Elga]

Сообщение от Komuso

люди Запади придумали это слово для того, чтобы объединить им все практики сосредоточения...

Коротко и грамотно
Это латинское слово, буквально означающее "размышление". Употреблялось где-то со Средних веков в значении "сосредоточенная молитва", "духовное упражнение" (в католической традиции). В последнем значении естественным образом перешло на восточные практики сосредоточения.

При этом значения "размышление" никто, в общем-то, не отменял. В классической музыке оно так и употребляется. Самая известная музыкальная "медитация" - "Meditation" Гуно на первую прелюдию первого тома ХТК, она же "Аве Мария Баха-Гуно":

+ YouTube Video

(это, будем считать, для подтверждения того, что оно действительно называется "Meditation".
А это - ради утешения моего эстетического чувства:

+ YouTube Video

Еще одна "медитация" из европейской классики:

+ YouTube Video

[Andrey]

Позволю себе не согласиться.... Во всех трех случаях мелодия слишком выразительна, чтобы это было медитативной музыкой. Я не могу сосредоточиться ни на своих мыслях, ни на их отсутствии. Я сосредотачиваюсь на мелодии....

[Elga]

Сообщение от Andrey

Во всех трех случаях мелодия слишком выразительна, чтобы это было медитативной музыкой.

(подозрительно)
В каких трех случаях?