Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Гостиная

Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.05.2011, 15:45   #1
Маэстро

 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 180 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Все же по поводу того, каким же все же образом исполняемая музыка воздействует. Дальше всех в понимании этого продвинулись, на мой взгляд, джазовые музыканты, и вслед за ними все, кто играл по тем же канонам (рокнрольщики, черная поп и танцевальная музыка итд) - они сформулировали понятие "свинга" (драйва, грува итп.), ритмической пульсации которая заражает собой как музыканта, так и слушателя. В принципе это довольно близко, как мне теперь кажется, представлению о музыкальной фразе, штрихах, в том понимании, как меня этому в школе учили, правда, с большим акцентом на ритм. Для меня присутствие драйва вполне объясняет эффект большей части хорошей музыки (и, соответственно, его отсутствие - эффект плохой музыки).

Тем не менее в эту картину не очень вписывается некоторая академическая музыка 20 века и большая часть электронной. Скажем, Мессиан или Райх - конечно, там есть и пульсирующий ритм, и сложная полиритмия, особенно у Райха, но как мне кажется эта музыка совсем о другом. Или вот скажем электронный эмбиент, там вообще ритм чисто случайное явление. Тут речь идет скорее о смене звуковых пластов, эффект достигается не пульсацией в пределах такта, а пульсацией в масштабах минут. Можно постараться найти более точное определение этого типа музыки, ничего лучшего в голову не приходит пока. На мой взгляд вся электронная музыка, обычно записываемая в "танцевальную", тоже об этом же самом, что немного парадоксально, поскольку в ней-то с ритмом и пульсацией как раз все в порядке. И грув там как правило есть, то есть все ок. Но с другой стороны, ее смысл именно в плавной смене звуковых пластов, тембральных, ритмических, в перетекании одного грува в другой, в постоянном напряжении именно за счет ожидания этой динамики.

Короче, надо с метрономом больше играть.
Martin Lemke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2011, 15:59   #2

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martin Lemke Посмотреть сообщение
, как мне теперь кажется, представлению о музыкальной фразе, штрихах, в том понимании, как меня этому в школе учили, правда, с большим акцентом на ритм. Для меня присутствие драйва вполне объясняет эффект большей части хорошей музыки (и, соответственно, его отсутствие - эффект плохой музыки).
Для меня наоборот, акцент на постоянно повторяющийся ритм, внутри которого строят фразы, ломает музыку..
Хотя есть варианты современных композиции в которых мелодическая составляющая остается целой несмотря на акцент на циклический ритм.

Наиболее интересные композиции - это те, где относительно простая лидирующая мелодия выстраивается из промежуточных акцентов очень сложной общей мелодии (такие вещи писал С.Рахманинов) - слушать такое и есть настоящий ДРАЙФ для меня
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2011, 19:17   #3
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Интересно, у меня по этой терминологии какая-то даже не "стерео", а "мультиканальность".
Обычно включаю музыку во время чтения, плюс иногда делаю совершенно жуткую вещь: одновременно играю, читаю и слушаю музыку фоном. Как-то не мешает ничего друг другу.

При всём при том, что такое категорически запрещено, но чёрт, мне бывает скучно читать - хочется чем-то руки занять)
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 04:17   #4
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

А бывает и так, и этак, в том числе у профессиональных музыкантов - как повезет родиться.

Ростропович не любил есть в ресторанах, потому что не мог жевать под музыку. Я это очень хорошо понимаю: дело не в том, что музыка в ресторанах была такая шедевральная, что он не смел оскорбить ее жеванием. Просто - несовместимые процессы. Мне в кафешках тоже туговато приходится.

И в то же время есть масса музыкантов, любого уровня, которым необходим постоянный музыкальный фон, и они на этом фоне живут, читают, думают и разговаривают. И занимаются, что самое страшное. На прошлой репетиции за стенкой гонял свою программу детский хор - я выпала из рабочего процесса безнадежно, я не могу слышать нечто в одной тональности, а петь в другой. Вообще-то у нас многие засмущались. А руководителю хоть бы что, еще и притворялся, будто не понимает, почему мы тупим :)
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 11:54   #5
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Эх, всё это школа суровых мордовских музучилищ, где на лестнице на втором этаже репетирует трубач, между вторым и третьим засел саксофонист, на третьем - баянист, а на четвёртом - ты играешь:)
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot