|
Пимак Пимак, NAF, флейта американских индейцев. |
19.03.2020, 13:04
|
#1
|
Дирижер
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
|
pasehnik578, правильно ли я понимаю, что размеры внутреннего канала у вас примерно 23х28? Вы бы лучше измерили их точно. Внешний диаметр не имеет значения, кроме толщины стенки в месте, где расположены отверстия.
|
|
|
19.03.2020, 14:28
|
#2
|
Новичок
Регистрация: 12.12.2019
Сообщений: 12
Пол:
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от michael
pasehnik578, правильно ли я понимаю, что размеры внутреннего канала у вас примерно 23х28? Вы бы лучше измерили их точно. Внешний диаметр не имеет значения, кроме толщины стенки в месте, где расположены отверстия.
|
На выходе 24х26 мм. И так как изначально палка было абсолютно ровная, то везде эти размеры должны быть одинаковы. Я старался сделать ровно.
Сейчас я уже понимаю что надо придумать какой нибудь полукруглый или круглый шаблон чтобы мерить им ровность выборки звукового канала.
|
|
|
20.03.2020, 17:16
|
#3
|
Дирижер
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
|
Короче, вот такая пертушка. Это приблизительный расчет, в котором я воспроизвел параметры вашего инструмента. Приблизительно.
Если ориентироваться на рассверленные вами отверстия, то придется делать очень большой дисбаланс по диаметрам, что самым пагубным образом отразится на звучании: оно будет тусклым и слабым внизу и сильным открытым наверху, не говоря уже в принципе о том, что получение нормального строя при диаметрах отверстий в 5-6 мм (внизу) сомнительно.
Я бы советовал вам приготовиться к удалению ряда отверстий. Это несложно: вытачиваете палочку, вклеиваете ёё на глубину стенки, обрезаете и шлифуете заподлицо. Потом, если тонировать инструмент морилкой или цветным лаком, то и не видно будет. Если вы согласны на такой вариант, то я посчитаю вам без учета расположения ваших отверстий.
Кстати, а чем вы руководствовались, когда их размечали? Судя по чертежу, вы разделили пимак не на равные три части. Почему?
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо michael за это полезное сообщение:
|
|
20.03.2020, 20:41
|
#4
|
Новичок
Регистрация: 12.12.2019
Сообщений: 12
Пол:
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от michael
Короче, вот такая пертушка. Это приблизительный расчет, в котором я воспроизвел параметры вашего инструмента. Приблизительно.
Если ориентироваться на рассверленные вами отверстия, то придется делать очень большой дисбаланс по диаметрам, что самым пагубным образом отразится на звучании: оно будет тусклым и слабым внизу и сильным открытым наверху, не говоря уже в принципе о том, что получение нормального строя при диаметрах отверстий в 5-6 мм (внизу) сомнительно.
Я бы советовал вам приготовиться к удалению ряда отверстий. Это несложно: вытачиваете палочку, вклеиваете ёё на глубину стенки, обрезаете и шлифуете заподлицо. Потом, если тонировать инструмент морилкой или цветным лаком, то и не видно будет. Если вы согласны на такой вариант, то я посчитаю вам без учета расположения ваших отверстий.
Кстати, а чем вы руководствовались, когда их размечали? Судя по чертежу, вы разделили пимак не на равные три части. Почему?
|
Вот даже как
Как я понял я все таки закосячил свой пимак с самого начала :)))
Насчет того чем я руководствовался когда размечал отверстия.
Я посмотрел видео на ютубе по настройке пимака, там человек который видно что делает их давно, размечал отверстия просто. Он делил на три части ствол от лабиума до конца и центральную часть уже делил на отверстия.
И так как я не справился с настройками проги Flutomax (которую нарыл в инете) и как не сидел на буржуйской флутопедии с их прогой расчета, то там я вообще не разобрался. То после этого я выбрал меньшее зло и рассчитал так же как объяснял этот парень. У него кстати вполне нормально звучат флейты.
Но вот я разделил на три части и с центра отсчитал в разные стороны отверстия. Еще и не попал даже ровно в границы этих частей :)
Шливовать палочки заподлицо при такой длине канала, мне кажется я даже если и дотянусь то не смогу нормально давить на это место чтобы сделать все ровно.
Но если вас не затруднит то посчитайте пожалуйста, все таки возможно я решусь на переделку, лучше я сейчас намаюсь с это флейтой зато потом что то дельно сделаю.
Еще момент, на высланных вами чертежах диаметр флейты внешний 37 мм а у меня 35 мм везде.
Кстати где вы брали FlutoMax? Я его скачал на сайте разработчика версия 1.7. Думаю не справился из простого не понимания всего процесса.
Последний раз редактировалось pasehnik578; 20.03.2020 в 20:44..
|
|
|
21.03.2020, 15:44
|
#5
|
Дирижер
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
|
pasehnik578, если судить по вашему чертежу, то вы разделили пимак на 3 неравные части: средняя 154мм, а боковые 195-198мм. Чем вы руководствовались? Если бы части были равными, то, возможно, переделывать отверстия не пришлось бы.
Что касается заделки отверстий, то я имел в виду шлифовку заподлицо с внешней стороны. С внутренней стороны достаточно, чтобы палочка была опущена до внутренней поверхности канала, шлифовка уж по возможности. 5 мм не такой большой диаметр, чтобы такая неровность существенно влияла на звук.
Внешний диаметр на чертеже не имеет значения.
Я предлагаю так: вы разбираетесь со свистком, заделываете отверстие и, постепенно обрезая ствол, достигаете Ре 294 Гц при температуре воздуха, при которой в дальнейшем планируете играть. Потом сообщаете мне температуру и длину канала от лабиума до конца инструмента. После этого я сделаю расчёт.
|
|
|
21.03.2020, 16:42
|
#6
|
Новичок
Регистрация: 12.12.2019
Сообщений: 12
Пол:
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от michael
pasehnik578, если судить по вашему чертежу, то вы разделили пимак на 3 неравные части: средняя 154мм, а боковые 195-198мм. Чем вы руководствовались? Если бы части были равными, то, возможно, переделывать отверстия не пришлось бы.
Что касается заделки отверстий, то я имел в виду шлифовку заподлицо с внешней стороны. С внутренней стороны достаточно, чтобы палочка была опущена до внутренней поверхности канала, шлифовка уж по возможности. 5 мм не такой большой диаметр, чтобы такая неровность существенно влияла на звук.
Внешний диаметр на чертеже не имеет значения.
Я предлагаю так: вы разбираетесь со свистком, заделываете отверстие и, постепенно обрезая ствол, достигаете Ре 294 Гц при температуре воздуха, при которой в дальнейшем планируете играть. Потом сообщаете мне температуру и длину канала от лабиума до конца инструмента. После этого я сделаю расчёт.
|
Я вот сейчас сижу и сам пытаюсь понять почему я так коряво разместил отверстия.
Ведь я четко собирался все сделать по центру.
Хорошо, я разбираюсь со свистком и выкладываю данные.
Только что такое температура?
|
|
|
22.03.2020, 22:31
|
#7
|
Дирижер
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
|
pasehnik578, температура - это температура окружающего воздуха, при которой производятся измерения. От температуры зависит строй.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо michael за это полезное сообщение:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 20:04. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|