Старый 08.05.2008, 17:03   #1
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

может кому будет полезно

бывает, что ты только что хорошо так побегала/поднялась по лестнице/в горы :)/активно сделала зарядку. и вот после этого безобразия берёшь в флейту и пытаешься на ней что-нибудь сыграть. а дыхание сбивается.
Для таких случаев есть одно эффективное упражение. В йоге оно называется "очистительное" дыхание.

И.п.: стоя прямо, руки свободны или на поясе. Спокойно набираем в ЖИВОТ!! воздух, растягиваем губы в улыбке и РЕЗКИМИ толчками выдыхаем воздух МАЛЕНЬКИМИ порциями на звук "с". Выталкивание воздуха происходит за счёт РАБОТЫ ДИАФРАГМЫ. Проконтролировать это можно (и желательно) положив руку на живот. Верхняя часть живота(пресс?) т.е. собственно диафрагма будет резко дёргаться. Делается оно проще, чем описывается .
Проверено на себе. Обычно одного раза достаточно, если всё сделано правильно. Больше двух лучше не делать - во первых, скорее всего вы делаете что-то не так, во-вторых - голова кружиться будет.
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 17:32   #2
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

А после физической нагрузки дыхание - не главная помеха музыке.
Тут бы голову перестроить с физкультуры на музицирование. Слух. Внимание. Эмоции.
Я бы просто позволила телу отдышаться и успокоиться.

Кстати, диафрагма - мышца, работающая только на вдохе. На выдохе она расслабляется. Обратное анатомически невозможно. Разговоры о "выдохе диафрагмой" - недоразумение, ставшее общепринятым в музыкальной педагогике.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 19:07   #3
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
Кстати, диафрагма - мышца, работающая только на вдохе. На выдохе она расслабляется. Обратное анатомически невозможно. Разговоры о "выдохе диафрагмой" - недоразумение, ставшее общепринятым в музыкальной педагогике.
В таком случае - не только в музыкальной педагогике. В логопедии (вроде и в медицине) также существует такой термин "диафрагмальное дыхание". Я так понимаю, что термин "дыхание" подразумевает как вдох так и выдох.
Может и не права . Но в таком случае, что же там сокращается?
А по поводу важности дыхания после физической нагрузки - важно. Попробуйте пробежаться и сразу после этого начать играть - я в такие ситуации попадала...Хотя физическая форма у меня..мда. И вообще я зануда и поспорить люблю
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 20:26   #4
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
В таком случае - не только в музыкальной педагогике. В логопедии (вроде и в медицине) также существует такой термин "диафрагмальное дыхание".
"Диафрагмальное дыхание", "дыхание с участием диафрагмы" - есть. А "диафрагмального выдоха" - нет. Диафрагма во время выдоха пассивна, иначе она будет мешать выдоху.
Цитата:
Но в таком случае, что же там сокращается?
Там так много чего сокращается, что ни медики точно перечислить не могут, ни музыканты - конкретно объяснить

Диафрагма, грубо говоря, похожа на платок, сплетенный из мышечных волокон и "пришитый" краями к стенкам грудной клетки. Когда волокна расслаблены, они мягкие и гибкие. "Платок" пассивно лежит, я извиняюсь, на органах брюшной полости, которые "выпячивают" его середину вверх: получается классическая картинка из учебника анатомии, где диафрагма выглядит как купол. Когда мышечные волокна диафрагмы напрягаются, они становятся, во-первых, упругими и плотными, а во-вторых - они, естественно, укорачиваются, как любые сокращенные мышечные волокна. Площадь "платка" стремится уменьшиться. А края его по-прежнему зафиксированы на стенках грудной клетки. В этих условиях диафрагме остается только одно: активно толкать вниз органы брюшной полости. (Они, конечно, не спрессовываются, а смещаются, растягивая мышцы "корсета" и т.н. тазового дна, которые ограничивают брюшную полость. Эти самые мышцы потом, после расслабления диафрагмы, вернут внутренние органы на прежнее место.) "Купол" становится почти плоским. В результате объем грудной клетки увеличивается вниз: это и есть "вдох за счет работы диафрагмы". А на выдохе она просто расслабляется, и печень-желудок-кишки и все прочее возвращаются на свое удобное место, выгибая "платок" обратно вверх. Другое дело, что можно сознательно "помочь" им вернуться с помощью мышц живота. Причем не только крупных поверхностных, но и многочисленных глубоких, которые трудно осознаются и управляются (отсюда и трудности в музыкальной педагогике с объяснениями "как дышать правильно", и все эти загадочные вокальные рекомендации "постонать", "поднять рояль" или "надавить на мочевой пузырь") Научившись хорошо контролировать такой выдох, мы сделаем управляемым поток воздуха. И сможем им "рисовать", как захотим: усились, ослабить, ускорить, замедлить, сделать напряженным или мягким, "прямым" или вибрированным, и все это будет слышно в звуке... Мечты, мечты

Цитата:
Попробуйте пробежаться и сразу после этого начать играть
Не буду пробовать, не вижу никакой необходимости играть в неподходящем состоянии. Это может потребоваться профессионалу или студенту в форс-мажорных обстоятельствах: подвел транспорт (или будильник ), бегом прибежал на экзамен/концерт, надо играть как есть... Так ведь ничего в этом нет хорошего. В голове вместо музыки - только кровь в висках стучит, уши слышат плюс-минус полкирпича... А мне-то зачем играть в таком состоянии? Закреплять вредную любительскую привычку играть "одними руками", "без головы"? Не хочу
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Elga за это полезное сообщение:
mmos (12.05.2008)
Старый 12.05.2008, 02:43   #5
Музыкант

 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

попробуйте после пробежки выровнять дыхание так: произносите ритмично К-П-Т. когда бежите, дышите носом, а выдыхайте через рот. тем более если знаете, что сейчас играть. тренируйтесь! в театральном учат так. и плюс из своего опыта. ничего страшного: 2-3 произведения, и вы дыхание в порядке!!
Мариэтта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2008, 13:20   #6
Дирижер

 
Аватар для Yashika
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 32 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мариэтта Посмотреть сообщение
произносите ритмично К-П-Т
Прямо почти как артикуляция =))))
Yashika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2008, 22:44   #7
Музыкант

 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

просто это позволяет дозировать количество выпускаемого воздуха. я всегда так делаю после бега, на физ-ре, например. и очень неплохие результаты. вообще с блокфлейтой, как и в спорте, важно дыхание
Мариэтта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 12:40   #8
Музыкант

 
Аватар для Silmarien
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: г. Кременчуг
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Silmarien с помощью ICQ
Радость

А кто-нибудь пробовал играть на флейте во время физической нагрузки ?
Может кто-то даст совет, как сохранить дыхание во время игры и одновременного движения по пересечённой местности с гитарой на спине? А в этот момент ещё нужно и не отстать от компании
__________________
Музыкой было, что нынче живёт.
Музыка - сила и неба, и вод.
Silmarien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 13:26   #9
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А кто-нибудь пробовал играть на флейте во время физической нагрузки ?
А зачем? Спешный увод детей из Гаммельна?
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 14:32   #10
Дирижер

 
Аватар для Yashika
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 32 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
А зачем? Спешный увод детей из Гаммельна?
Ну. может, у человека общественно-полезная нагрузка в виде музыкального сопровождения во время передвижений =) Как в духовых парковых оркестрах (у них, правда, местность была явно не пересеченная =))
Yashika вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot