Старый 14.06.2008, 06:43   #1
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Janni Посмотреть сообщение
Шалюмо же, как известно, прямой родственник блок-флейты, те же дырки, та же апликатура. И не только же обучением ограничивается функция данного инструмента. Многие всколзь упоминают свой опыт общения с шалюмо, но никто толком не рассказывает в каком виде: главное какие инструменты используют.
Шалюмо вообще-то прямой предок кларнета. Тростевый. А что аппликатуры похожи на блокфлейтовые - так они у всех старинных деревянных духовых похожи.
Используется для исполнения старинной музыки на исторических инструментах.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 09:48   #2
Дирижер

 
Аватар для Yashika
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 32 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
Шалюмо вообще-то прямой предок кларнета
Я привыкла к названию "шалмей". Как-то сразу про него в таком виде услышала и в голове засело.
Yashika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:06   #3
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfёn Посмотреть сообщение
Господи, там же диапазон до1-ре2. Октава с хвостиком, не сыграешь ведь ничего!
Более того, у старинного шалюмо, насколько я понимаю, во время игры нет возможности управлять тростью. Тем не менее есть искренние любители.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:12   #4
Дирижер

 
Аватар для Yashika
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 32 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Так, при возможности спрошу у главного специалиста по старинным инструментам, откуда он взял слово "шалмей", куда дел "шалюмо" и вообще, в чем там дело =)
А кроме меня никто тот слова "шалмей" не слышал?
Yashika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 16:41   #5
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yashika Посмотреть сообщение
Так, при возможности спрошу у главного специалиста по старинным инструментам, откуда он взял слово "шалмей", куда дел "шалюмо" и вообще, в чем там дело =)
А кроме меня никто тот слова "шалмей" не слышал?
Цитата:
Сообщение от Janni Посмотреть сообщение
Да всё там понятно, это другой инструмент. Щас ссылочек накидаю.
Про Chalumeau. Про Schalmei (немецкое название Shawm).
Есть, есть такое слово
Во-первых, оно обозначает тот же инструмент в немецком языке. "Шалюмо" - французский вариант.
Во-вторых, иногда шалмеями называют все деревянные духовые с одинарной тростью, а иногда и вообще все тростевые.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 17:10   #6
Музыкант

 
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 30
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Elga, мы с тобой получается пртиворечим друг другу. Я ждал в таком слуаче реакции и на мой пост. Хотя я конечно не знаток. Вижу только , что некоторая путаница есть. Но насколько вчитался, правильно всё же классифицировать так, как в ссылках на википедии. Ну или по-русски вот так. Шалюмо и Шаум (Шалмей).
Прошу прощения у профи за перетирание азов. Но вот, например цитата.
Цитата:
Сообщение от Кларнет. Рогаль-Левицкий Д. Р. Современный оркестр. М.: 1953-1958.
старинная свирель, известная в глубокой древности в качестве «двойного кларнета», имела простой язычок. Ее родиной почитался Египет, откуда она, распространившись на Запад, получила ряд новых «местных» названий — в Италии ciaramella, во Франции chalumeau, а в Германии schalmei. Именно в Европе, вероятно к середине XVII столетия произошло уже разделение свирели на «свирели с простым язычком», получившие преимущественное наименование chalumeau, и «свирели с двойным язычком», — schalmel.
Таким образом, вкратце, Шалюмо - предок Кларнета, а Шалмей - Гобоя.

Последний раз редактировалось Janni; 14.06.2008 в 17:36..
Janni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 17:24   #7
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Janni Посмотреть сообщение
Elga, мы с тобой получается пртиворечим друг другу. Я ждал в таком слуаче реакции и на мой пост. Хотя я конечно не знаток. Вижу только , что некоторая путаница есть. Но насколько вчитался, правильно всё же клссифицировать так, как в ссылках на википедии. Ну или по-русски вот так. Шалюмо и Шаум (Шалмей).
Где противоречие в постах? Может быть, я запуталась, но не вижу.

По моим представлениям, "шалюмо", "шалмей" и "шаум" - один и тот же инструмент, но это сведения из русских справочников. В частности, энциклопедический словарь "Музыка" именно это утверждает. Но по части старинной музыки он может быть неточен или неверен.
Хорошо бы спросить специалиста. В разных странах похожими словами могли называть разные инструменты.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 17:26   #8
Музыкант

 
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 30
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Блин, нереально глючит у меня форум ((((
По 10 раз правлю, а потом теряется часть изменений. Что то с кукисами..........

Последний раз редактировалось Janni; 14.06.2008 в 17:44..
Janni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 17:36   #9
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Ага, поняла.
(Не буду ничего стирать, а то совсем запутаемся.)
Аутентиста бы в студию!
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 17:40   #10
Музыкант

 
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 30
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Elga, я поправил предыдущие посты. Там в цитате сказано про отличия.
Не думаю, что стоит ставить знак вопроса в конце этой темы. Там всё достаточно просто: см выше!
Цитата:
Здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Шалюмо ,кстати есть небольшая информация о шалюмо.

А здесь про шалмей http://ru.wikipedia.org/wiki/Шалмей
Ну блин, ну то ли форум настолько глючит, то ли посты не читаете. Ведь указывал же всё. Никаких вопросов уже нет по теме.

А форум уже бесит, нереально что-то написать... постоянно вылетает.

Последний раз редактировалось Janni; 14.06.2008 в 17:43..
Janni вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot