Старый 01.09.2007, 16:10   #1
Музыкант

 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

От постоянной перемены влажности трости портятся, да и в процессе игры пересыхают. А что если их промаслить к примеру льняным маслом? Ради интереса замочил одну Рико тройку кларнетную - по ощущениям она стала мягче, менее упругая, только опыта у меня в игре на тростевых совсем мало. Быть может кто нибудь пробовал их промасливать или кто нибудь кто умеет играть попробует и напишет результаты? Маслить думается мне нужно растительным маслом, все таки трости в рот кладутся. :)
__________________
:)-...-<
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2007, 16:18   #2
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

чтото мне подсказывает что практического смысла в этом немного... но обьяснить пока не могу...
нада провести эксперимент.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2007, 16:43   #3

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 772 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Сколько знаю кларнетистов, гобоистов, саксофонистов, ни кто торости не промасливал. Размачивают перед игрой все, гобоисты и фаготисты особенно, те их в пузырек с водой перед игрой помещают, но в масло никогда... Родной брат закончил школу по классу саксофона, так что знаю, о чем говорю.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2007, 19:02   #4
Музыкант

 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Я тоже об этом не слышал. Но, говорят, делают синтетические трости для кларнетов и саксофонов. Придумать бы состав, который при полимеризации давал эластичный полимер, тогда можно было бы пропитать тростниковую трость и получить синтетическую с волокнами. Граждане химики, отзовитесь.
__________________
:)-...-<
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2007, 14:47   #5
Дирижер

 
Аватар для Ромик
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 561
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 69 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
Я тоже об этом не слышал. Но, говорят, делают синтетические трости для кларнетов и саксофонов. Придумать бы состав, который при полимеризации давал эластичный полимер, тогда можно было бы пропитать тростниковую трость и получить синтетическую с волокнами. Граждане химики, отзовитесь.
Не саксофонист, но отвечу -- есть такие трости, покрытые полимером. Размачивать не нужно, можно сразу пользовать. Plasticover называются.
__________________
http://www.soprano-recorder.ru
Ромик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2007, 15:22   #6
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

мне кажется такие ноухау не будут продвигать по маркетинговым соображениям + ужасный консерватизм. ведь уже существует бизнес производства тростей которые изнашиваются...
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2007, 15:28   #7
Дирижер

 
Аватар для Ромик
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 561
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 69 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion
мне кажется такие ноухау не будут продвигать по маркетинговым соображениям + ужасный консерватизм. ведь уже существует бизнес производства тростей которые изнашиваются...
Блин, да полно таких тростей на рынке :) Чего вы в самом деле, зайдите в ближайший музмагазин и попросите plasticover, их делает RICO, известный производителй тростей.
__________________
http://www.soprano-recorder.ru
Ромик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2007, 22:52   #8
Музыкант

 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

А тембр у этого Plasticover и игровые характеристики как? Как я понимаю, это что то вроде лакированной обычной трости уже увлажненной до нужного состояния? Или они ее пропитывают?

Два дня пропитывал Рико 3 льняным маслом с витамином Е чтоб не схватилось. Воду не впитывает совсем , звук вроде стал мягкий какой то...
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 02:19   #9
Дирижер

 
Аватар для Ромик
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 561
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 69 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
А тембр у этого Plasticover и игровые характеристики как? Как я понимаю, это что то вроде лакированной обычной трости уже увлажненной до нужного состояния? Или они ее пропитывают?

Два дня пропитывал Рико 3 льняным маслом с витамином Е чтоб не схватилось. Воду не впитывает совсем , звук вроде стал мягкий какой то...
А вот это не ко мне, это этим надо на форум к г-ну Lazy...
__________________
http://www.soprano-recorder.ru
Ромик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 05:34   #10
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Выскажу свои мысли и предположения по поводу этих исследований. Лично мне не хочется портить свои трости т.к. они меня вполне устраивают в том виде в каком есть :) . Кстати Rico мне не нравятся (совсем). Сейчас играю только на Vandoren 2-2,5 для альта и тенора сакса, а кларнетных 1,5-2. Кларнетная тройка для меня до сих пор довольно тяжелая. И я, честно говоря, удивлен, что новичок ("опыта у меня в игре на тростевых совсем мало"-из первого поста) пользует на кларнете 3-ку. Для новичка как правило рекомендуют 1,5-шку.
Я вообще не совсем понимаю для чего масляная пропитка. От намокания она скорее всего не спасет. Может несколько замедлит и то не надолго т.к. в процессе игры трость довольно интенсивно "жуется" :) и смачивается слюной. А слюна это не вода!-Гораздо лучший растворитель чем вода по моему. И в конце концов масло будет смыто и съедено :) . Может не за один сеанс игры, а постепенно. А как будет вести себя трость в процессе вымывания съедания :) масла вообще непредсказуемо. Обычно после игры я трость споласкиваю водой. При высыхании ее немного ведет. А при размачивании в течении пары минут в воде или подержав с минуту во рту, перед игрой быстро выравнивается и стабилизируется по играбельным свойствам. При высыхании же масла неизвестно что будет. Думаю стабильность параметров будет меняться и медленнее востанавливаться, в т.ч. и упругость. Также думаю что масло повлияет на "пружинистость" что-ли трости, а это уже звук. Да и глотать старое масло что-то не хочется :) . Мне кажется, что через некоторое время трость станет невкусной :) .
Это всё мои предположения, а не утверждения. Думаю если уж так хочется избавиться от размачивания, лучшекупить пластик. Опять же если он устраивает по играбельности и звуку.
Как я уже скаал выше, это только мои предположения не подьвержденые личной практикой, но думаю до этого уже давно бы додумались. Для деревянных то кларнетов (для ствола) есть же масло и для клапанов сакса тоже.
Впрочем все равно удачи в экспенриментах. Практика иногда опровергает логические измышления.
Но об музыкальных упражнениях тоже не надо забывать. Мне вот по началу было пофиг какая трость Rico или Vandoren. Но по мере освоения игры на тростевых стала появляться щепетильность и капризность в выборе и тростей и мундштуков - иногда даже делаю микродоводку новой трости мелкой шкуркой или острым ножом. И некоторые мелкие различия дешевых и подороже тростей стали раздражать. Так что сейчас на тот же Ricо я в магазине и не смотрю. Внешне то вроде почти одинаковые, а по цене чуть ли не в два раза рознятся - это не спроста - и не смотря на цену Vandoren тоже раскупается и возможно даже быстрее :) . Предполагаю что дело в материале и возможно какой-то его химической обработке, но никак не масляной, который впрочем тоже на глаз не отличается.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot