Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2011, 23:09   #41
Музыкант

 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Москва/Севастополь
Сообщений: 68
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

экспериментирую с PE трубой 32мм
сделал эриковскую дудку со второго раза
пока не могу понять кто лучше ппр или пе
вроде звук как у медных
максимально укоротил эску и попытался сделать из такой трубы хичирику
пока не добился правильных дырок кончились запасы трубы :)
karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 23:39   #42
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Ты вот выше говорил о каких то резонансах, иногда появляющихся и раздражающих тебя. Я не понял о чем речь. Может ты имел в виду примерно такое, как слышно в некоторых местах этой небольшой "фразы". Правда я сам специально провоцировал гроул там. Но скажу, что на этой дудке это сделать заметно легче, чем на прежних моих. На моих прежних его легче делать в основном в самом низу, а на этой элементарно почти во всем диапазоне элементарно, во вском случае до передува. Вообще то мне нравится это "украшение" .
Вложения
Тип файла: zip Glink.zip (781.2 Кб, 10 просмотров)
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 23:55   #43
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Я пока не собрался новый экземпляр ваять. Подстроил еще ту, что сделал давеча. Чуток еще подрезал и отверстия кое какие расширил/подстроил немного. Поиграл на ней еще. Прихожу к выводу, что она все же немного потише той До-шки, что на фотке выше. Ты прав был отчасти . Хотя это меня ничуть не напрягает. Подумалось что может эсска моя приглушает звук. На саксе то она тонкостенная и конусная-расширяется . А значит думаю меньше тормозит поток воздуха, волну или что там еще . На самом входе саксовая эсска примерно такой же имеет внутренний диаметр, но очень быстро сразу расширяется , да и загиб у нее плавнее-размашистее. А тут диаметр один и тот-же и даже в месте загиба наверно меньше так-как из-за резкого перегиба труба чуток собралась в гармошку. Да и сам по себе загиб тоже может давать сопротивление.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 19:10   #44
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Вот повозился с настройкой и вроде определился с аппликатурой. Кому интересно, прицепил doc. Аппликатура немного не такая, как у моих прежних дудок из за того, что разрыв при передуве получился меньше на тон кларнетной дуодецимы. Мне такая аппликатура все больше и больше начинает нравится, но я пока не въехал досконально почему так получилось и как точно подстраивать величину этого передува. Вот попробовал присобачить свой оттолинк (мунд) вместо ученического и все съехало, и передув и верхние ноты которые я добавил к эриковым. Все очень зависимо и тонко получается. Настройка пока довольно замороченная и надо под конкретный мунд все настраивать мучая эсску(и ее длину и угол и загиба и еще чёрте-что ) и глубину ее посадки и в мунд и в трубу. Возможно это еще одна из причин того, что все они (Эрик, Хуан и др.) делают свои мини-саксы только с 7-ю отверстиями, а не с 9-ю.
На аппликатуре для удобства (своего) в таблицу внес странспонированые ноты для дудки в ключе С с такой же аппликатурой - красным цветом. Для G ноты черные
Вложения
Тип файла: zip Аппликатура моего мини-сакса G.zip (7.0 Кб, 18 просмотров)
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 31.01.2011 в 19:18..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 23:11   #45
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Я между делом решил подготовить почву для изготовления мини сакса в тональности Bb, т.к. в таком ключе чаще всего бывает удобно подыгрывать саксофонным трекам, или снимать что-то.
Блин, не тут-то было! В общем по порядку. -
Взял я, значит, кусок трубы такой же, как у моего нынешнего мини сакса в G, воткнул в нее имеющуюся эсску с мундштуком и, подрезая ножницами трубу, быстренько вогнал ее в ключ Bb. Потом решил попробовать передув. Вот тут-то меня и ожидал сюрприз! На передуве я ожидал получить, по аналогии с моим мини-саксом (G->C) Bb->Eb , а получилась примерно Bb->D! Т. е. по сравнению с моим мини-саксом разрыв сузился еще на пол тона, а в сравнении с кларнетной дуодецимой ажно на 1,5 тона!
Ну естественно пока не стал сверлить игровые отверстия. Сижу вот перевариваю эту информацию.....
Сделать конечно можно, но аппликатура на передуве будет уже естественно совсем другая. Это совсем не есть хорошо. Сколько ключей столько аппликатур второй октавы получится у дудок такого типа.
К тому же у меня есть веские основания предполагать, что в этом ключе (Bb) самые верхние отверстия, по крайней мере последнее 9-е, не поместится на стволе дудки, так как мундштук с эсской без трубы уже дает примерно D.
В общем те кто в теме, должны понять, что это нонсенс.

Просьба к модераторам, - перенести посты этой ветки, касающиеся мини-сакса, либо в соответствующую ветку http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=2820 , либо выделить в отдельную тему, а то, уже начиная с третьей страницы ветки, как то спонтанно, обсуждение ушло совсем от темы ветки (хичирико из пвх) и полностью переметнулось на мини-сакс.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 02.02.2011 в 23:20..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 00:45   #46
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Мысли вслух - может кому-то интересно :
Что же получается? Попробуем проанализировать.
- у зафуна и моих прежних дудок с кларнетно-образными мундштуками такой строй-
до ре ми фа соль ля сиь до / ре фа // соль...
Выше октавы один основной тон (ми) извлекается вилкой, а фа# второй октавы приходится извлекать на передуве бендом соль. Последнее очень неудобно порой.
/ - конец первой октавы
// - начало передува

У нынешнего моего мини-сакса в Соль вот такой строй получился-
соль ля си до ре ми фа соль / ля си // до...
Тут уже все основные тона до передува играются без вилок. И на передуве нет необходимости что-то бендить для извлечения всех нот. Это уже лучше чем раньше было.

А в тональности Сиь у мини-сакса должно получится вот так
сиь до ре миь фа соль ля сиь / до // ре...
Т.е. разрыв между октавой и передувом получается в два тона. То бишь можно уменьшить количество отверстий до 8-ми, чтобы все отверстия поместились на стволе дудки, но вот ноту до# второй октавы придется извлекать бендом на передуве ноты ре. Либо попробовать сделать последнее отверстие не до, а до#, а для промежуточных нот си и до попробовать подобрать/настроить вилки. Что лучше - спорный вопрос. Не знаю какая аппликатура получится после передува, но в принципе есть свои удобства. Единственно хреново то, что у однотипных дудок в разных ключах будет разная аппликатура и разное количество отверстий.
В общем может и имеет смысл попробовать.

Я все больше начинаю понимать почему Эрик и иже с ним ограничились стабильными 7-ю отверстиями (одной октавой) . Если заморочиться, к примеру, с дудкой в ключе До или Ре, то вообще возможно только эти семь отверстия и можно будет расположить на стволе дудки. К тому же чтобы научиться правильно интонировать ноты на отверстиях выше 7-го и передувы надо изрядно и долго попотеть. У новичков вообще долго будет сплошная лажа на них, и не у всякого хватит терпения и упорства чтобы ими овладеть достаточно хорошо. Я думаю что на порядок посложнее чем на стандартном саксофоне научиться выдувать всю вторую октаву. А дудки-то они делают на продажу для тех кто хочет быстро посаксофонить. . И доказывай потом каждому, что ты не верблюд, и что твои дудки правильно настроены, а все дело в неумении игроков. Я уже через последнее и сам проходил в свое время .

Все естественно имхо.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 03.02.2011 в 00:52..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 02:09   #47
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Вот в тему о мини саксе с альтовым мундштуком и с 9-ю отверстиями.
http://cgi.ebay.com.sg/ws/eBayISAPI....m=220731831381
По сути то же самое, только эсска прямая, а не изогнутая.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 12:33   #48
Музыкант

 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Москва/Севастополь
Сообщений: 68
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
Вот в тему о мини саксе с альтовым мундштуком и с 9-ю отверстиями.
http://cgi.ebay.com.sg/ws/eBayISAPI....m=220731831381
По сути то же самое, только эсска прямая, а не изогнутая.
да видел я его. Походу он зафун скопировал. Но поскольку играть не умеет и никого не просит проверить качество дудки невозможно. Мундштук какойто маленький или мне кажется...
здесь к него слегка видно аппликатуру на бумажке
http://cgi.ebay.com.sg/Mini-Sax-C-us...item4aa7ea0fcf

Последний раз редактировалось karabas; 03.02.2011 в 12:36..
karabas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot