Старый 06.09.2015, 06:36   #1
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию

Этим постом я открываю тему с продолжением, где буду рассказывать индейские сказки. Попали они ко мне по-разному. Что-то печерпнуто из маленькой брошюрки, купленной в резервации. Что-то слышал от лесников в Аппалачах. Некоторые легенды помню из детской литературы, но затем отыскал их в сети и привел к тому, примерно, виду, какой запомнился. Авторство тут народное, а я рассказчик и составитель. Обычно у каждой легенды есть разные варианты, поэтому я вольно пересказываю их так, как нравится мне самому. Большинство историй печатались в северокаролинской газете, где для них выделили специальную рубрику "В Стране Дымяшихся Гор".
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".

Последний раз редактировалось PanSzymanowski; 06.09.2015 в 06:46..
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо PanSzymanowski за это полезное сообщение:
ЛюдМила (06.09.2015)
Старый 06.09.2015, 06:43   #2
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию

Сказка индейцев Чероки.
Как появился Млечный Путь.

Давным давно, когда звезд на небе было совсем мало, в Стране Дымящихся
Гор жил мельник. Всю свою жизнь он молол зерно, а полученную муку продавал,
таким образом зарабатывая себе средства к существованию.
В один осенний день утром он обнаружил, что кто-то похитил часть
муки из хранилища. Мельник удивился и встревожился. Он знал наверняка,
что никто в селе не был вором.
Тщательно исследовал он хранилище, дом, тропинки, ведущие к дому и
на одной из них обнаружил след огромного пса. Человек очень испугался.
Никогда в жизни он не встречал таких больших собак. Весь остаток дня
он провел в тревожных мыслях, но так ничего и не придумав лег спать.
Утром следующего дня он с ужасом увидел, что мука опять украдена. А рядом -
следы того же чудовища. Тогда он пошел на совет старешин, просить помощи.
Один за другим участники совета выступали со своими мыслями, но
все предложения сводились к тому, что нужно напасть на пса и убить.
Мельник же был решительно против, ибо было бы верхом безумия нападать на
собаку, явившуюся, несомненно, из потустороннего мира.
Тогда поднялся последний из старейшин и сказал: "Убить пса нельзя.
Предположим, что это так. Но можно напугать, и он навсегда забудет дорогу к
нашей деревне. Давайте сделаем вот что. Пусть сегодня ночью все жители
села спрячутся вблизи дома, где живет мельник. Пусть каждый прихватит с
собой барабан, погремушку или что-нибудь другое, что может громко звучать.
Когда явится пес, мы зажжем факелы и устроим такой шум, что он испугается
и убежит." На том и порешили.
Ночью, когда звезды стали яркими, а Луна проделала половину своего пути
через небесный свод, люди увидели огромного пса. Он шел с запада. Лунный
свет играл его вздыбленной шерстью. Зверь подошел к хранилищу и стал
пожирать муку.
В этот момент вспыхнули факелы. Выскочившие отовсюду люди забили в
барабаны, загремели трещетками, закричали, затопали. Словом, устроили
такой шум, что казалось невиданной силы гроза бушует в Стране Дымяшихся
Гор.
Пес заметался в освещенном круге, ища выхода. Но люди наступали, сжимая
кольцо. Тогда он присел, сжался как пружина и бросился прямо в небо. Все
выше и выше поднимался пес, рассыпая украденную муку, пока не скрылся из
глаз. А рассыпанная мука видна до сих пор. Белые называют ее "Млечный путь",
а индейцы чероки - Гил Лютсун Стануньи, что означает "Куда Сбежал Пес".
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо PanSzymanowski за это полезное сообщение:
aquila79 (09.09.2015), Kostika (14.09.2015), Sopilkar (06.09.2015), ЛюдМила (06.09.2015), росс (11.09.2015)
Старый 09.09.2015, 07:09   #3
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию



Легенда об Уицилопочтли.
Из фольклора ацтеков.

Как-то раз одна женщина забеременела. Причем, не от кого-то там, а просто от комка перьев колибри. (Похоже, ацтекские дамы были большими затейницами). Ну так вот. Когда ее взрослая дочь узнала об этом, она бросилась на мать и стала ее душить. В этот момент женщина родила сына. Причем, сын родился сразу в доспехах и с оружием. Первое, что он сделал - отрубил сестре голову и забросил ее на небо. Эта голова видна и теперь, ее называют Луной.
Так начинается биография брутального бога войны Уицилопочтли, который наводил ужас на ацтеков, а потом и на испанцев. Ему приносили в жертву людей и бабочек. В переводе с ацтекского Уицилопочтли значит "колибри с юга". Он носит шлем в виде птичьей головы, а щит украшен комками из перьев колибри.
На науатле "колибри" - уицилли, или уицицитли. Явное подражание голосу этих птичек.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо PanSzymanowski за это полезное сообщение:
aquila79 (09.09.2015), Kostika (14.09.2015)
Старый 09.09.2015, 20:39   #4
Маэстро

 
Аватар для aquila79
 
Регистрация: 04.07.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 197
Пол:
Вы сказали Спасибо: 148
Поблагодарили 237 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

немножечко напомнило миф о рождение Афины Паллады, она тоже родилась сразу при полном "параде"
aquila79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 01:29   #5
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aquila79 Посмотреть сообщение
немножечко напомнило миф о рождение Афины Паллады, она тоже родилась сразу при полном "параде"
Наслышан, да.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 17:35   #6
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию

Две короткие сказки Чероки

Отчего у стервятника лысая голова.

Когда-то давно на голове у Cтервятника был хохолок; настолько
красивый, что Cтервятник из гордости отказывался есть падаль вместе с
другими. И когда прочие птицы клевали тело погибшего оленя, кабана или какого
другого зверя, Стервятник гордо расхаживал рядом и говорил:
- Нет, друзья мои, такая пища не для меня. А вы кушайте, кушайте.
В конце концов птицам это надоело, и гордеца решили проучить. Они сговорились
с Буйволом и тот вырвал Стервятнику его хохолок, а за одно и все перья
на голове.
Вместе с хохолком Стервятник потерял и чувство гордости. Теперь он
не гнушается есть падаль вместе с другими.

Предупреждение кузнечика.

Два охотника остановились в лесу на ночевку. Они развели костер,
поставили палатку, поужинали. Когда совсем стемнело поблизости запел
кузнечик.
- Послушай-ка, - смеясь сказал один охотник другому, - этому
ненормальному жить осталось до осени, а он поет себе, и даже не знает.
- Я все знаю - неожиданно сказал кузнечик. - Знаю даже то, что ты не
доживешь до завтрашнего вечера.
На следующий день охотники попали во вражескую засаду и тот кто
посмеялся над кузнечиком был убит.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".

Последний раз редактировалось PanSzymanowski; 11.09.2015 в 17:39..
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо PanSzymanowski за это полезное сообщение:
Kostika (14.09.2015), Sopilkar (11.09.2015)
Старый 11.09.2015, 17:50   #7

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,860
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,611
Поблагодарили 3,729 раз(а) в 1,737 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

интересно, конечно.
Но либо их культура нам совершенно чужда, либо я чего-то недопонимаю.
Я совершенно ничего не могу из этого прочитать своим детям.
Я, в общем, и сам не понимаю, какая в этих сказках мораль и есть ли она вообще... и если морали нет, то можно ли их назвать аморальными? ;0)

Мне кажется, индейцы и сами не смогли толком понять, о чем эти сказки?
По крайней мере, судя по книгам Ф.Купера, они гордые, падаль не едят, а хохолок на голове традиционно называется "ирокезом". =))
Либо просто индейцы не читают сказок Пана Шимановского.
__________________
http://ethnoflute.myrh.ru/

Последний раз редактировалось Sopilkar; 11.09.2015 в 17:56..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 18:02   #8
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию

По-моему, про Млечный Путь вполне подойдет детям. Хотя большинство из тех, что в моем резервуаре, не особо детские.
У чероки письменность появилась совсем недавно. Раньше для передачи знаний использовались рассказчики - люди специально подготовленные, уполномоченные вождем для этой работы. Главная цель рассказа - не добавлять отсебятины и цитировать максимально точно то, что услышал от другого рассказчика. Живая книга. Конечно рассказчики были взрослыми людьми и запоминали больше то, что интересно взрослым.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 20:46   #9
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 622
Поблагодарили 577 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Наша культура подразумевает для сказок принцип "добрым молодцам урок". А у индейцев сказания, похоже, - не уроки для молодежи, а попытки объяснения устройства мира.
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 21:07   #10
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
Наша культура подразумевает для сказок принцип "добрым молодцам урок". А у индейцев сказания, похоже, - не уроки для молодежи, а попытки объяснения устройства мира.
Кстати, да. Нравоучительность отсутствует.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot