Старый 13.11.2013, 17:01   #1
Дирижер

 
Аватар для ЛюдМила
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: г.Москва-Свиблово
Сообщений: 868
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4,458
Поблагодарили 819 раз(а) в 440 сообщениях
По умолчанию

Недавно,читая роман В. Аксёнова "Таинственная страсть", наткнулась на стихи А. Вознесенского о музыке. Очень понравилось.

Уважьте пальцы пирогом,
В солонку курицу макая,
Но умоляю об одном-
Не трожьте музыку руками.

Нашарьте огурец со дна
И стан справосидящей дамы,
Даже под током провода-
Но музыку нельзя руками.

Она с душою наравне,
Берите трёшницы с рублями,
Но даже вымытыми не
хватайте музыку руками.

И прогрессист и супостат,
мы материалисты с вами,
Но музыка иной субстант,
Где не губами, а устами...

Руками ешьте даже суп,
Но с музыкой-беда такая!
Чтоб вам не оторвало рук,
Не трожьте музыку руками.
__________________
Счастье всегда там,где человек его видит.

Последний раз редактировалось ЛюдМила; 14.11.2013 в 00:43..
ЛюдМила вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо ЛюдМила за это полезное сообщение:
ElliKatarina (13.11.2013), NoAdmNikolayUB (14.11.2013), росс (14.11.2013), юра (19.11.2013)
Старый 13.11.2013, 23:14   #2
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Трижды перечитала, пытаясь сформулировать для себя, что хотел сказать автор.
В конце неожиданно поняла, что в моём мысленном образе музыка вполне себе с руками рядом) Стучу, трясу, шуршу. Прокатываю пальцами по флейтам, перебираю нотные страницы, подрезаю, подклеиваю.
Понятно, что автор имел в виду что-то не то, но вот что.
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 00:09   #3
Дирижер

 
Аватар для ЛюдМила
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: г.Москва-Свиблово
Сообщений: 868
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4,458
Поблагодарили 819 раз(а) в 440 сообщениях
По умолчанию

Этот вопрос как раз из той категории-Что хотел сказать автор.
Как я думаю- это крик души поэта на очередные грубые выпадки чиновников от искусства, которые у поэта ассоциируются с " грязными и потными руками", которыми они пишут свои пасквили по поводу творчества какого-нибудь музыкального гения, Шнитке, например, или Шестаковича.
__________________
Счастье всегда там,где человек его видит.

Последний раз редактировалось ЛюдМила; 14.11.2013 в 01:04..
ЛюдМила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 01:11   #4

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,261
Вы сказали Спасибо: 1,165
Поблагодарили 1,336 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛюдМила Посмотреть сообщение
Вы, наверное, иронизируете, или так буквально всё понимаете? Эта полемика как раз из той категории-Что хотел сказать автор.
Как я думаю- это крик души поэта на очередные грубые выпадки чиновников от искусства, которые у поэта ассоциируются с " грязными и потными руками", которыми они пишут свои пасквили по поводу творчества какого-нибудь музыкального гения, Шнитке, например, или Шестаковича.
Я, вот, тоже понять не могу, что автор имел ввиду. Какая-то слишком грубая аллегория, слишком неопределенная.
И если иносказание подразумевает "не пишите и не рассуждайте о музыке", то сам же автор уже самим наличием сего стишка его нарушает, рассуждая о ней.
Вознесенскому до Маяковского далеко. Слабак он.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 10:31   #5
Дирижер

 
Аватар для ЛюдМила
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: г.Москва-Свиблово
Сообщений: 868
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4,458
Поблагодарили 819 раз(а) в 440 сообщениях
По умолчанию

noname, Я далеко не поклонница творчества ни Маяковского, ни Вознесенского, но эти стихи меня чем-то зацепили.К сожалению я не знаю, что побудило поэта написать это стихотворение,знаю только, что называется оно "Правила поведения за столом" Я уже написала своё понимание этой аллегории.Может-быть мне, в силу своего возраста, легче понимать поэзию шестидесятников, того-же Евтушенко,Рождественского и опального Бродского, ведь они они были поэтами моей юности, когда вся творческая интеллигенция выражая свой протест против чего-либо, прибегала именно к таким аллегориям и иносказаниям, что-бы не попасть в психушку.
__________________
Счастье всегда там,где человек его видит.

Последний раз редактировалось ЛюдМила; 14.11.2013 в 10:40..
ЛюдМила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 11:32   #6

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,261
Вы сказали Спасибо: 1,165
Поблагодарили 1,336 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛюдМила Посмотреть сообщение
поэтами моей юности, когда вся творческая интеллигенция выражая свой протест против чего-либо, прибегала именно к таким аллегориям и иносказаниям, что-бы не попасть в психушку.
Вы счастливый человек. В дни Вашей юности происходила высокопередельная фильтрация идиотов. Даже среди протестующих (а они есть в дни всех юностей) общеупотребительные моральные нормы имели серьезную планку.
В наши дни протест выражается наготельным прибиванием, прошу прощения, причинных мест к брусчатке Красной площади. Гвоздём. В театральных представлениях с имитациями (и реальным воспроизведением) коистуса.
Ой, как бы хотелось вернуть те времена, где страшнейшим преступлением против человечества в глазах протестующих был запрет джаза.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
ЛюдМила (14.11.2013)
Старый 14.11.2013, 13:21   #7
Дирижер

 
Аватар для ЛюдМила
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: г.Москва-Свиблово
Сообщений: 868
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4,458
Поблагодарили 819 раз(а) в 440 сообщениях
По умолчанию

Да, мне тоже кажется, что в моё время общество было менее больным, чем сейчас,ещё существовали какие-то идеалы. Но, возможно, я ошибаюсь, так-как давно известно, когда ты молод, то и солнце светит ярче и еда вкуснее,да и всё прочее куда достойнее настоящего. А молодёжь,как известно, во все времена всегда одна.Недавно читала резкие выпады одного дедка по-поводу современной молодёжи, оказалось, что написано это было в 19 веке.
__________________
Счастье всегда там,где человек его видит.
ЛюдМила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 14:34   #8
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 622
Поблагодарили 577 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Красиво сказал Вознесенский: относитесь к музыке трепетно, возвышенно! Как к духовному началу в жизни человека!
Но не как к материальной прозе жизни - потреблению, удовлетворению физиологических потребностей...
А то, что проза жизни у него отождествлена с манипуляциями.., так это же понятно! Человек черновую работу делает ручищами в основном.
А воспаряет к духовному - глазами, ушами, голосовыми связками...
Кстати, даже участвуя руками в духовном (водя смычком по струнам), - таки оттопыривает мизинчик... Чтобы рукоприкладство возвышенней казалось!
росс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо росс за это полезное сообщение:
ЛюдМила (14.11.2013)
Старый 14.11.2013, 15:03   #9

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,261
Вы сказали Спасибо: 1,165
Поблагодарили 1,336 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
(водя смычком по струнам), - таки оттопыривает мизинчик...
Только смычковикам такого не скажи. Обзовут и прогонют.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 18:12   #10
Дирижер

 
Аватар для ЛюдМила
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: г.Москва-Свиблово
Сообщений: 868
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4,458
Поблагодарили 819 раз(а) в 440 сообщениях
По умолчанию

Мало-ли кто что оттопыривает в избытке чувств.
Искусство, конечно, создаётся при участии всех органов чувств и рук в том числе.Вознесенский имел ввиду ни эти, всё созидающие руки, а потные (не от работы) и жадные ручонки, которые измазывают всё стоящее, или примазываются ко всему талантливому.
__________________
Счастье всегда там,где человек его видит.

Последний раз редактировалось NikolayUB; 15.11.2013 в 13:06..
ЛюдМила вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо ЛюдМила за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (14.11.2013), noname (14.11.2013), tativa (15.11.2013), Скользящая (14.11.2013), юра (19.11.2013)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot