Я почитываю в свободное время буддийский форум. Буддизм - очень сложное религиозно-философское учение, противоречивое, имеющее много течений. По книжкам тяжело разобраться. А там, в разворачивающихся благородных дискуссиях суть некоторых вопросов становится более понятной. Постепенно проникался все большей симпатией и уважением к некоторым участникам форума, особенно старожилам, и к самому учению. Пока не натолкнулся на тему с вопросом новичка о школах буддизма. Маски были сброшены. Несколько десятков страниц агрессивной ругани уважаемых старожилов, представителей разных школ, включая модераторов о том, чья школа круче.
Подобное впечатление произвели на меня и некоторые посты этой темы. Неприязнь, агрессия, обсасывание не главных деталей и не точных формулировок.... А люди то вроде все приятные....
А суть спора получилась дурацкой:
- Топикстартер: "Надо же, до 40 лет дожил, и только теперь понял, на сколько фортепиано прекрасный и богатый инструмент..."
- Оппоненты: "Ты чо сказал, недоучка!.... фортепиано - самый прекрасный и богатый инструмент!"
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Последний раз редактировалось Andrey; 30.06.2011 в 12:38..
А суть спора получилась дурацкой:
- Топикстартер: "Надо же, до 40 лет дожил, и только теперь понял, на сколько фортепиано прекрасный и богатый инструмент..."
Andrey, уважаемый! Не надо таких неумелых подтасовок.
Где ты нашел эти слова в изначальном сообщении?
Напомню первоисточник!
Цитата:
Сообщение от Martin Lemke
Так вот дело в том, что я буквально только сейчас начал понимать, что же это за инструмент, как на нем играть, и главное - зачем. я, как мне кажется, понял, почувствовал, этот инструмент.
фортепиано такой технически сложный инструмент,... зачем же ему обучают? Вместо того, чтобы учить музыке, .... детей пытаются как-то приспособить к этому малоповинующемуся инструменту.
играть красиво, с чувством, увлекательно на скрипке или флейте можно ..., эти инструменты намного проще и благодарнее многоголосного монстра с тысячью клавиш.
...смотрю вокруг и ... ни одного пианиста. не играют, а если играют, то плохо, и не любят сами этого.
роль этого инструмента в обучении, да и вообще в музыкальной культуре, непропорционально велика. Это самый сложный и крайне неблагодарный, неотзывчивый инструмент, все что он обычно дает - это иллюзия владения им, ... при этом ты с каждой нотой загоняешь гвоздь в гроб своей музыке.
Согласись, после такого все последующие расшаркивания и признания в любви к фортепиано звучат неискренне и заискивающе.
При том, что рояль САМ за себя постоять не может. И потому не может пожаловаться модератору, что "на его рояльную личность переходят"... Да и пожалуйся он, а модератор (вот незадача!) тоже его не любит!
Мартин (а я с огромным удовольствием слышал его и отношусь к нему с заслуженным уважением!) высказывает свое действительно дилетантское мнение, а я, к счастью, имею счастье знать огромное количество высококлассных музыкантов, в том числе пианистов (концертирующих*) и непианистов, владеющих инструментом на великолепном уровне. И потому вижу картину полнее.
Цитата:
Сообщение от Martin Lemke
Да, какая-то глупая дискуссия вышла.
Увы, она не ВЫШЛА. это дети так говорят - ой, чашка разбилась... а нам уже по 40, пора понимать, что мы все творим сами. И я не готов принимать слово ГЛУПАЯ по отношению к дискуссии, в которой я принимаю активное участие. Я лично ничего глупого не сказал.
-------------------
* например, Юрий Розум. или менее известные, но не менее талантливые Е.Двали и Н. Запорожченко.
Последний раз редактировалось Sol-да-Phon; 30.06.2011 в 15:48..
Никто из них не играет, ни скрипачи, не поперечники.
Я, конечно, смутно догадываюсь кто такие поперечники, но ...хм, боюсь, что не все
это понимают. Я бы даже сказал, что словари дают несколько иное значение. Вот своеобразная консультация:
Цитата:
Антон
Первая ассоциация у тебя, как филолога, со словом поперечник. Кто это?
12:46:22 Ксения
ну не кто, а что. что-то с рассчетами связанное, мб в строительстве. с перцем нет ассоциаций
12:47:53 Антон
ясно, а если всё-таки это кто-то?
12:48:15 Ксения
а если кто - то склочник и завистник, который всем палки в колёса вставляет
...
ишь ты! а я угадала: 2. м. местн. Тот, кто делает все наперекор; своевольный, своенравный человек. Кто любит перечить, спорщик (·обл. ). «Не имей друга потатчика, а имей друга поперечника.»
И ещё один момент. А что такое уметь играть по-вашему?
Все пожелания по модерации выполнены!
Предмет определен, на личности никто не переходит, если и переходит, то рассыпаясь с в заверения о взаимном уважении, люди заинтересованы, в чем проблема-то?
Ой, ну и напоследок
Цитата:
Сообщение от Elga
И еще замечательная фраза: "Прежде чем говорить о графине, следует выяснить: это женщина или посуда?"
Кстати, не так уж и далеки эти понятия!
Любой пролетарий скажет, что и графин и графиня, - одинаковое излишество.
И с точки зрения Фрейда - практически одно и тоже, и определяется словом "сосуд"... и графин, как посуда и графиня, как женщина. В Новом завете, опять же, сказано: женщина - сосуд скудельный.
Вот и в стихах они рядом:
Цитата:
Графиня, я графин разбил случайно,-
В него хотел засунуть я букет...
А он туда не лез... И я в печали.
И знаю, мне теперь прощенья нет...
(знаю, "стихи" поганые, но в качестве завершающей хохмы сойдут).
Последний раз редактировалось Sol-да-Phon; 30.06.2011 в 16:37..
Лично я вот только сегодня осознал насколько важным оказалось обучение на ф-но в детстве для последующего любительского музицирования на других инструментах у многих знакомых и родственников...
Интересно, а кто-нибудь готов (гипотетически) направить своего ребенка заниматься ф-но?
Лично я вот только сегодня осознал насколько важным оказалось обучение на ф-но в детстве для последующего любительского музицирования на других инструментах у многих знакомых и родственников...
Мне обучение на аккордеоне помогло знанием музыкальной теории, а музыкальная теория пригождается при игре на других инструментах... кроме одного (догадайтесь с трёх раз, какого )
Направил бы я ребёнка? Не знаю.. возможно, если бы увидел искренний интерес к инструменту и к этой музыке.
(догадайтесь с трёх раз, какого 
Комбинированный вид
