Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2012, 18:29   #1
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Из этой ветки по моему уже давно можно сделать подфорум . Полезных мыслей, идей, информации в ней довольно много, и много того, чего нигде в сети не найти, но находить нужное становится все трудней и трудней, имхо. И все чаще происходит дублирование разных, обсуждаемых ранее вопросов.
Было бы наверно здорово, если бы кто-то взялся/сумел упорядочить все, если это конечно вообще возможно сделать в рамках форума.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 03.02.2012 в 04:39..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 14:40   #2
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

У него вроде какой-то другой материал, а не полипропилен. У меня как-то при экспериментах с натягиванием на конусную стальную оправку полипропиленовая труба сморщилась в гармошку. А я совсем небольшую конусность пытался сделать и на коротком участке.
По поводу этого товарища известно что-то про строй, диапазон, передувы у его самопалов? Звук его дудок есть где-то в сети?
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 14:54   #3
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

О нашел вот это
http://www.youtube.com/watch?v=rzLO-plJ3zQ
Это кажется он и есть? Не скажу что бы что-то впечатлило в звуке, да и диапазона широкого я тоже не услышал там.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 04.03.2012 в 15:59..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 03:21   #4
Музыкант

 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Москва/Севастополь
Сообщений: 68
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
О нашел вот это
http://www.youtube.com/watch?v=rzLO-plJ3zQ
Это кажется он и есть? Не скажу что бы что-то впечатлило в звуке, да и диапазона широкого я тоже не услышал там.
Он походу уже сам плохо играет, старый уже. Зато заделался дилером вибратосакса.
а на его пластике я вооще записей не слышал. Материал вроде поликарбонат.
он потвёрже будет.
Я с ним переписывался. Он сказал что диапазон полторы октавы но если у тебя мощный амбюшур то и две вытянешь. Звучит по его словам как обычный сопрано сакс. Октавный клапан для облегчения - но он не обязателен. Строй можно сверлить в ре, до, си-бемоль длина дудки ~46см (от кончика мунда до торца).
ниже уже пробемы с расстоянием между отверстиями.
мундштук от сопрано сакса.

Последний раз редактировалось karabas; 10.03.2012 в 03:29..
karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 13:09   #5
Музыкант

 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Москва/Севастополь
Сообщений: 68
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Собрал себе 3д принтер и напечатал коническую дудку с единой эской загнутой на 40град Получилось что-то типа сопрано в До. Звук ровный и хороший.

Передув:
устойчиво передуваются 3 нижних отверстия, До ре ми. Для остальных нужно качать амбушюр. Ли Мейсон мне про это и говорил что диапазон у его сопранок '1 octave and fifth" но если у тебя мощный амбушюр то выдуешь и полные две.
Передуваются как положено в октаву. Тембральных скачков нет.

Проблемы: разбег отверстий такой что даже моими длинными пальцами играть крайне затруднительно. Уменьшить разбег можно либо уменьшив угол раскрыва конуса либо повысив строй...
karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 17:40   #6
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

жесть. я не совсем поянл, ты печатал его в таком же положении? откуда тогда кольца? или печатал кусочками а потом склеивал?
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 18:58   #7
Музыкант

 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Москва/Севастополь
Сообщений: 68
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
жесть. я не совсем поянл, ты печатал его в таком же положении? откуда тогда кольца? или печатал кусочками а потом склеивал?
печатал 3 кусками вертикально потом склеил. Потом выяснил что вся длина даёт Ре и допечатал ещё кусок 10см,После доклейки получилось Си. Укорачивать до До не стал а просверлил дыру близко к раструбу и настроил ей на До.
karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 23:25   #8
Новичок

 
Регистрация: 13.05.2014
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Вопрос ко всем, но скорее к Amateur, как самому опытному в изготовлении инструментов (особенно тростевых, и тростей к ним), а еще как менее пинающему новичков.
Я вообще пою в академической манере на высоком уровне, хотя последнее время все больше для себя. Имею опыт игры на блок-флейте. Нечаянно наткнулся в инете на зафун. А я всегда хотел поиграть на саксофоне, но знакомых с инструментом не было, а свой купить весьма дорого и трудно, особенно в нашем малокультурном областном центре. Сразу заказал себе самый дешевый пластиковый зафун для пробы, но ждать целый месяц сил не хватило. Нашел и перечитал всю эту тему. Чтобы иметь терпение не торопиться, изготовил вистл из тонкостеной ПВХ-трубы по этой инструкции http://www.ggwhistles.com/howto/index.html, остался доволен.
Попутно начал делать зафун из водопроводной полипропиленовой трубы с внешним диаметром 20 мм и внутренним 14. Со второго раза сделал неклювовидный (по принципу бамбукового) мундштук методом вплавки вставки в торец трубы паяльником. Настоящей трости у меня нет, поэтому сделал из плексигласовой коробочки от компакт-диска трость с постоянной толщиной.
Я хоть и без опыта игры на тростевых, но довольно смышленый малый, поэтому не отсылайте меня, пожалуйста, покупать кларнет, прежде чем ваять свое, все равно мне это больше для души все нужно.
А вот теперь вопросы:
Вся проблема в настройке для последующего изготовления нотных отверстий.
Мне удается извлечь из моей трубки длиной 330 мм вместе с мундштуком следующее: звук от ре второй октавы и чуть выше, если идти вниз, то наступает переход (видимо ухожу с передува, если я правильно понял, как с фальцета на грудной регистр в пении) на си малой октавы и далее вниз чуть не до контр октавы.
Если приставить плотно эту трубку к пионерскому горну, то он издает те же звуки, что и с родным мундштуком - какие ему положено по резонансу.
Вопросы:
1. Неужели саксофонист должен иметь абсолютный слух, как скрипач, чтобы все время держать правильный строй с помощью абущюра?
2. Или если бы у меня была бы настоящая трость, то она ограничивала возможности извлечения низких звуков?
3. Есть ли у столь короткой трубки свой резонанс (у меня все звуки резонируют одинаково громко), который я и должен найти, как на вистле, или же настройка зависит в том числе от механических характеристик трости? (тогда трости различались бы не просто по жесткости, но и по тональности)
Если мне кто-то ответит (тему-то с 2010 года не поднимали), то могу выложить звук и фото того, что получилось.
WhiteHorse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2014, 23:53   #9
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

1. должен иметь музыкальный слух, любой музыкант с плавно зависящей он него интонацией, например певцы. неважно, даже если диапазон интонирования мал как например на поперечной флейте.
абсолютный насколько я понимаю это когда ноты по высоте на память знаешь. он не нужен. и скрипачам вообще то не обязателен.
2. не совсем понял. ограничивала бы настоящая трость извлечение низких звуков? по идее наоборот, но по тростям я не спец.
3. для любой трубки есть частоты резонанса в ней. трость сильно не сможет поменять тональность, скорее она будет работать или лучше или хуже. но все таки интонация зависит от трости. проблема в том что обычно конкретный инструмент строит с каким то одним видом трости и просто так заменить ее нельзя так как интонация на разных дырках поплывет по разному.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 00:00   #10
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

однотростевые с цилиндрическим каналом 1раз передувают на дуодециму - 19полутонов.
вы вряд ли (с нормальной тростью и мунштуком) переходите с передува на первый регистр при движении сверху вниз, скорее должно происходить наоборот. если у вас дырки сделаны по зафуньему то там верх 2 регистра не выдувается так как нет нормального октавника как на кларнете или шалмее
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе

Последний раз редактировалось metrion; 26.05.2014 в 00:02..
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot