Гобой самостоятельно

[metrion]

какие мифы вы имеете ввиду?

могу разсказать случай из своей практики:
блеквуд в брусках 10летней сушки в естественных условиях + до этого 2-3 года на складе производителя который заготавливает дерево для духовых и обещает что сушка естественная (может и обманывает). после сверления и обточки (не финальной) начало вести. т.е предыдущие 12 колебаний влажности не помогли ему стабилизироватся в бруске.

вот статья с экспериментом одного австралийского мастера: http://www.mcgee-flutes.com/humidity_change.htm

я не уверен что может настать момент когда блеквуд перестанет "дышать" и менять свои размеры при изменении влажности. максимум можно уменьшить амплитуду гоняя его через разные условия. на то треснет ли конкретное изделие влияет его форма и пластичность дерева ведь оно до некоторого момента держит нагрузки после того как начинает сохнуть или разбухать. возможо ее можно повысить при правильной пропитке.

изменение диаметра на 0.1 мм приводит к тому что длина окружности изменяется на 0.314 мм. если дерево содержит металлическую запчасть внутри то это приведет к трещине. так же если дерево имеет достаточно толстую стенку, допустим 10мм то неравномерность изменения размеров (заоваливание) тоже создаст напряжения в стенке и может привести к трещинам. если радиально дерево не сжимается то получается тот же эффект когда внутрнние слои работают упором для наружных которые хотят сжатся.

[metrion]

если что каролина специфический человек. старайтесь кивать и улыбаться. и не упоминайте этот сайт всуе при ней

[Владимир Х]

Да, это ученический гобой французской системы. Видел что-то похожее у фирмы Rigoutat. К нему подходят обычные французские трости, так что с приобретением тростей сложностей нет. Готовые перья тростей можно научиться привязывать, конечно. И заточку делать. Филипп Нодель в московской консерватории устраивает занятия по тростям для своих и чужих студентов. Лучше всего, конечно, посмотреть, как это делают опытные гобоисты. Попробуйте связаться с Филиппом. Его нетрудно в интернете найти. Есть, наверное, в библиотеках старые книжки об изготовлении тростей Веселова, но в тростях очень уж много такого, чего в книжке не покажешь.

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от Владимир Х

Да, это ученический гобой французской системы. Видел что-то похожее у фирмы Rigoutat.

http://www.rigoutat.com/student/init...3e28c52c028e27

Кажется, Rigoutat более продвинутая ученическая модель - судя по более сложной клапанной системе, там и до-диез-1 может присутствовать, на моем его нет.

Хотя люди опять-таки и с Rigoutat не могут найти хроматическую таблицу аппликатур и пользуются таблицей для барочного гобоя: https://www.facebook.com/fredoniaobo...51955785378681
при этом цена за такой новый тоже впечатляет (примерно 800-900$): http://www.musicalive.ru/catalog/duk...-semi-automat/

К Fosatti барочные аппликатуры подходят процентов на 80, часть аппликатур подбираются другими...
Плохо, с полуоткрытием, берется ре-диез1 - выпадает по динамике из звукоряда..
Никак не подбирается до-диез1
ре-диез2 берется точно с аппл XXX XXOX

В результате получается полная хроматика без до-диез1 и ре-диез1.

[Владимир Х]

Николай, если Вы серьезно намерены играть на гобое, всё же я бы рекомендовал инструмент с полной механикой. У меня занималась венесуэльская студентка - у неё был какой-то китайский гобой с полной механикой консерваторской системы. Он относительно недорогой. Барочный гобой - это почти что другой инструмент - тоже интересный путь, если посвятить себя музыке 17-18 веков. Сократ осваивал новые инструменты в возрасте за 70, так что впереди ещё может быть много интересного, неожиданного для нас самих!

[NoAdmNikolayUB]

Я пока не знаю насколько серьезно заниматься на гобое и двигаться ли в сторону современного гобоя или в сторону барочного. В целом барочная музыка мне ближе.

Кроме того серьезные занятия подразумевают свободное время и отсутствие проблем со здоровьем - ни того, ни другого увы нет.

Первоначальный вектор моего музыкального развития - это сочинительство музыки, и для этих целей освоение разных инструментов (на каком-то уровне) - полезное дело. В принципе хорошего освоения блокфлейты может быть уже достаточно... На блокфлейте я по времени занимаюсь обычно больше, чем на гобое.

Но как будет завтра - действительно неизвестно. Так что дудеть в том числе на имеющемся гобое по 30 мин в день, безусловно не будет вредным занятием

А если менять инструмент, то конечно на уже с полной механикой или на настоящий барочный.

[Владимир Х]

Сообщение от NoAdmNikolayUB

Я пока не знаю насколько серьезно заниматься на гобое и двигаться ли в сторону современного гобоя или в сторону барочного. В целом барочная музыка мне ближе.

Кроме того серьезные занятия подразумевают свободное время и отсутствие проблем со здоровьем - ни того, ни другого увы нет.

Первоначальный вектор моего музыкального развития - это сочинительство музыки, и для этих целей освоение разных инструментов (на каком-то уровне) - полезное дело. В принципе хорошего освоения блокфлейты может быть уже достаточно... На блокфлейте я по времени занимаюсь обычно больше, чем на гобое.

Но как будет завтра - действительно неизвестно. Так что дудеть в том числе на имеющемся гобое по 30 мин в день, безусловно не будет вредным занятием

А если менять инструмент, то конечно на уже с полной механикой или на настоящий барочный.

Барочный репертуар блокфлейты больше, чем репертуар барочного гобоя. Но это, возможно, не такой уж веский аргумент. Здесь важна личная предрасположенность. Что касается здоровья, то и среди флейтистов, и среди гобоистов много долгожителей. Гобой требует большей нагрузки на дыхание и амбушюр, и важен поиск естества при игре. Оно достижимо. Но путь от музыкального замысла до его воплощения на гобое долог... Впрочем, не стоит рисовать в воображении непреодолимых препятствий. На блокфлейте таких проблем нет. У неё свои тонкости. Прежде всего, по-моему, - исключительно деликатное дыхание, которым можно тонко управлять интонацией, и беспримерное многообразие артикуляции.
Сочинение музыки в сопоставлении с выбором инструмента для игры являет неожиданные примеры. Некоторым музыкантам оказывается интереснее и легче сочинять музыку для инструментов, на которых они не играют, при том что свой инструмент они знают беспредельно. Таков Heinz Holliger - можно послушать его гобойные записи и сочинения. У меня было что-то похожее - мне легче сочинять для других, чем для себя.
В любом случае все творческие препятствия находятся внутри нас, и они преодолимы. Желаю Вам хорошей музыки и здоровья!

[tenzing]

Сообщение от NoAdmNikolayUB

Я пока не знаю насколько серьезно заниматься на гобое и двигаться ли в сторону современного гобоя или в сторону барочного.

Двигаться в сторону современного гобоя французской системы.

Сообщение от NoAdmNikolayUB

То, что тише - это для домашнего любителя очень хорошо

Я играю на различных духовых в двух квартирах и на двух работах. Ни разу ни от кого не слышал жалоб. В сказки о злых соседях не верю. До 23-00 свободно играйте.

Сообщение от metrion

если что каролина специфический человек. старайтесь кивать и улыбаться. и не упоминайте этот сайт всуе при ней

Каролина абсолютно нормальный человек. Когда-то общался с ней в виртуале. Правда, у нее есть одна особенность характера - она терпеть не может тех, кто из себя пытается что-то строить, таковым на самом деле не являясь. Может дать много дельных советов начинающим, т.к. сама преподает.

Резюме. Николай, Вы, конечно, можете идти своим путем, но мой совет как от новичка-гобоиста - Вам нужен современный гобой франц. сист. Стоимость, конечно, дело индивидуальное, но Регута уж слишком дорогая. Трости лучше купить у гобоиста. Если трость слишком тяжела, ее можно ошкурить шкуркой-нулевкой.

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от tenzing

Я играю на различных духовых в двух квартирах и на двух работах. Ни разу ни от кого не слышал жалоб. В сказки о злых соседях не верю. До 23-00 свободно играйте.

да, на самом деле ничего не слышно, особенно в старом фонде - скорее злыми становятся другие члены семьи, особенно когда много раз одну фразу одинаково противным звуком

А учебная Регута - по-моему точно такая же штука, как у меня. Даже если там и есть нижний до-диез - это никакого значения не имеет.
Конечно, менять надо на современный гобой.

По поводу изменений параметров уже готовой трости - я очень сомневаюсь - скорее испортишь, чем улучшишь.
Это я как раз проходил - купил французскую - тяжела - стал точить испортил
Купил американскую - легка, но звук противный и губы перенапряжены, т.к. слишком легкая - от этого строй тяжело держать - исправлять не стал - так и лежит - периодически на ней играю.

Так что нужно у гобоиста просить, чтобы сделал под меня - а для образца желаемой легкости - дать ему свою самодельную трость, которая по легкости меня устраивает (поэтому мои самозаточки совсем не бестолку )


З.Ы. Общаться с людьми, которые плохо относятся к нашему форуму для меня труда не составит, даже в случае если признаюсь, что я его новый админ, - приму все замечания к сведению без возражений, но думаю, что она даже не вспомнит, что было

[tenzing]

Вам нужен обычный гобой, а не учебный - Нобле, Мариго... что-то из этого. Не знаю, классифицируют ли их на студенческие и профессиональные. За 500-600 евро вполне можно найти (всего лишь ). C тростями не заморачивайтесь - сразу не будет ни хорошего звука, ни строя - это не блокфлейта. Время, потраченное на трости, лучше используйте для занятий. Для хорошего звука на гобое еще очень важна опора - так что качайте пресс )).