Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Поперечные флейты

Поперечные флейты Фифа, ди, бансури, флейта Бёма и прочее поперечное.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2009, 23:46   #1

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,298
Пол:
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 603 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nifty Посмотреть сообщение
я хочу играть на инструменте, а не учиться играть :)
Ну, Барин, Вам тогда только горловым пением заниматься

Цитата:
Сообщение от nifty
И хотелось бы больше не запариваться с обучением, а импровизировать. Может - это тоже как-то поможет определиться с выбором.
За меня уже написали... требованиям громкости, медитативности и т.д. и т.п. отвечает сякухати. Правда, придётся потратить _ГОДЫ_ на то, чтобы извлечь более-менее приемлемый звук. Лет через 5 после начала занятий я получил комментарий от учителя, что заметен какой-то прогресс в моём звуке

В медитативной музыке американских индейцев применяется их флейта (NAF). Вот тут я пробовал записать:
http://www.realmusic.ru/songs/280101/

А это - сравнение сякухати и флейты индейцев
http://www.realmusic.ru/songs/442462/

Пожалуй, этот инструмент отвечает условию задачи.
1. Мягкий приятный звук
2. Звучит всегда, т.к. это свисток
3. Традиционная игра - это импровизация

Из недостатков
1. Настройка - пентатоника. Хроматику из неё выжать можно, играя вилками. Но традиционная индейская музыка построена на пентатонике. Кстати, китайская и японская - тоже.
2. Флейта играет одну октаву + 1-3 ноты сверху (зависит от качества и типа флейты)

Во всяком случае, NAF у меня есть в количестве пяти штук (разных тональностей). Я играю на них только иногда для разнообразия, т.к для них, в отличие от сякухати, нет необходимости ежедневной практики
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 15:00   #2
Музыкант

 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
требованиям громкости, медитативности и т.д. и т.п. отвечает сякухати. Правда, придётся потратить _ГОДЫ_ на то, чтобы извлечь более-менее приемлемый звук. Лет через 5 после начала занятий я получил комментарий от учителя, что заметен какой-то прогресс в моём звуке
Жалко. Не хотелось бы просто подходить к этому как к работе - каждый день за станок. Хочется играть по настроению, когда хочется. И не хочется напрягать сильно мозг - он уже и так много поработал, сейчас пусть отдыхает :) То есть понятное дело что всему нужно учиться, просто если обучение - это приятный процесс не заставляющий шибко думать - это одно, а если головоломка, то совсем другое..
Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
В медитативной музыке американских индейцев применяется их флейта (NAF).
Пожалуй, этот инструмент отвечает условию задачи.
1. Мягкий приятный звук
2. Звучит всегда, т.к. это свисток
3. Традиционная игра - это импровизация

Из недостатков
1. Настройка - пентатоника. Хроматику из неё выжать можно, играя вилками. Но традиционная индейская музыка построена на пентатонике. Кстати, китайская и японская - тоже.
2. Флейта играет одну октаву + 1-3 ноты сверху (зависит от качества и типа флейты)

Во всяком случае, NAF у меня есть в количестве пяти штук (разных тональностей). Я играю на них только иногда для разнообразия, т.к для них, в отличие от сякухати, нет необходимости ежедневной практики
Хороший инструмент (NAF) судя по всему тоже. Сякухати поинтереснее всё-таки кажется звучит, но если сякухати такая сложная в освоении, то..
Так а эта флейта NAF ты пишешь, что традиционная игра импровизация. Значит ли это, что фактически у любого новичка она пойдёт, то есть что не нужно ей будет долго учиться? на сколько просто в освоении это проходит у новичков?

На сякухати необходимо играть каждый день? То есть теряются навыки при перерывах? Тогда наверняка придется мне отказаться от неё.. Я просто только по настроению могу делать подобные вещи.

А на этой NAF можно играть тихо в квартире? У меня просто окарина - это же тоже свисток и там громкость нельзя регулировать - громковато для квартиры из-за этого почти не играю на ней сейчас.
nifty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 21:57   #3
Музыкант

 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Из недостатков
1. Настройка - пентатоника. Хроматику из неё выжать можно, играя вилками. Но традиционная индейская музыка построена на пентатонике. Кстати, китайская и японская - тоже.
Кстати я так и не понимаю, как вообще играть восточные мелодии. У них же там всё по другому.. Не могли бы Вы пример какой-нибудь показать, как это всё выглядит и что с этим делается?
nifty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 23:09   #4

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,298
Пол:
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 603 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nifty Посмотреть сообщение
Кстати я так и не понимаю, как вообще играть восточные мелодии. У них же там всё по другому.. Не могли бы Вы пример какой-нибудь показать, как это всё выглядит и что с этим делается?
Я могу выделить несколько ключевых пунктов:
1. Звукоряд. Каждая музыка базируется на определённом звукоряде
2. Традиции. Разные народы имеют разную структуру музыки, т.е. разный порядок чередования нот
3. Орнаментация. Довольно часто орнаментации связаны с конкретными инструментами, но не всегда, т.к. очень сходные инструменты могут применяться у разных народов.

Я могу рассуждать только о японской музыке, т.к. её я формально изучаю с учителями. Мои попытки импровизировать по-японски приводили к съезжанию или в индийскую, или в арабскую. Наконец, я достал учителя, и он расписал на бумаге для меня те правила, которые делают музыку японской. Полагаю, подобный анализ есть и для других видов.

Вот тут простой урок NAF (английский)
http://www.youtube.com/watch?v=zOFwVK2DoA8
Также музыкант объясняет несколько простых принципов медитативной музыки американских индейцев, правда, всё на английском.
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 23:13   #5
Музыкант

 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Вот тут простой урок NAF (английский)
Тоже очень приятно звучит...
nifty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 23:20   #6
Музыкант

 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию


Я просто что имел ввиду.. Сейчас у меня окарина хроматическая. Когда я играю на ней, я беру ноты, смотрю какой ноте какое положение пальцев соответствует и учусь воспроизводить эти движения по нотной записи.

А если будет такая флейта, то как быть? Записи но какие-то наверняка есть, но я просто же не смогу их понять вероятно... Или как? С самого начала (с самого начального уровня полного незнания инструмента) импровизировать?
nifty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 23:28   #7

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,298
Пол:
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 603 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nifty Посмотреть сообщение
А если будет такая флейта, то как быть? Записи но какие-то наверняка есть, но я просто же не смогу их понять вероятно... Или как? С самого начала (с самого начального уровня полного незнания инструмента) импровизировать?
А кто, вообще, придумал начало? Если я играю что-то типа "У подножия Федзи гуляет Комусо молодой" собственного сочинения, то какие тут ноты? А если я хочу сыграть "Полонез" Огинского, то тут, желательно, на ноты посмотреть. Или, если я знаю произведение, могу подобрать на слух.

Или я чего-то не понял с вопросом?
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 23:38   #8
Музыкант

 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
А кто, вообще, придумал начало? Если я играю что-то типа "У подножия Федзи гуляет Комусо молодой" собственного сочинения, то какие тут ноты? А если я хочу сыграть "Полонез" Огинского, то тут, желательно, на ноты посмотреть. Или, если я знаю произведение, могу подобрать на слух.

Или я чего-то не понял с вопросом?
С начала имеется ввиду с нулевого знания вопроса. Вот мне сейчас хоть на пианино играть, хоть контрабасе, хоть на барабанах - нигде толком ничего не знаю и не умею. Полгода играл на окарине - несколько мелодий научился играть. Ноты фактически не знаю. Вот возьму я эту дудку в руки в первый раз и что делать? Всё само пойдёт? С окариной не пошло, например, само... То есть на ней импровизировать ничего не зная не получилось. Я брал ноты и по нотам шаг за шагом извлекал звуки, пытаясь делать это со временем быстрее.
А с флейтой, заточенной под восточные и индейские произведения не знаю что можно будет сделать такому как мне? Пойдёт ли импровизация у человека, который вообще не знаком со всем этим? Вот о чем спрашивал. А то я наши ноты не освоил то, а с иероглифами чувствую... :)
nifty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 23:44   #9

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,298
Пол:
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 603 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nifty Посмотреть сообщение
А с флейтой, заточенной под восточные и индейские произведения не знаю что можно будет сделать такому как мне? Пойдёт ли импровизация у человека, который вообще не знаком со всем этим?
На Ю-тубе есть немало обучающих видео по NAF, направленных именно на полных новичков. Язык, правда, английский (скажи спасибо, что не чероки и не навахо )
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 23:40   #10
Музыкант

 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию


Просто не буду же я на флейте NAF играть "В траве сидел кузнечик"... :)
nifty вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot