Эмм... Токугава... ты лучше разбираешься в пимаках... тут такая проблемка. Насколько я понимаю, пимак - это минорная пентатоника с тоники. То есть, если пляшем от соль, то получаем: соль - си бемоль - до - ре - фа - соль.
Для АГ нужна иная последовательность: соль - ля - до - ре - ми - соль. То есть, ля минор с восходящего тона (соль), а сама мелодия исполнена в до мажоре. Таким образом большинство изготавливаемых пимаков новичку не подойдут (ну, новичок он, ему сложно полуприкрывать). Есть ли такие изготовители, которые делают "неправильные"/альтерантивные распальцовки на пимаках? Может, пимак все-таки передувается, хотя бы на самом нижнем звуке? Тогда можно было бы такое исполнить на ми минорном пимаке с 6 отверстиями, в E.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.
Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Последний раз редактировалось Злое Сердце; 11.07.2010 в 02:18..
Эмм... Токугава... ты лучше разбираешься в пимаках... тут такая проблемка. Насколько я понимаю, пимак - это минорная пентатоника с тоники. То есть, если пляшем от соль, то получаем: соль - си бемоль - до - ре - фа - соль.
Для АГ нужна иная последовательность: соль - ля - до - ре - ми - соль. То есть, ля минор с восходящего тона (соль), а сама мелодия исполнена в до мажоре. Таким образом большинство изготавливаемых пимаков новичку не подойдут (ну, новичок он, ему сложно полуприкрывать). Есть ли такие изготовители, которые делают "неправильные"/альтерантивные распальцовки на пимаках? Может, пимак все-таки передувается, хотя бы на самом нижнем звуке? Тогда можно было бы такое исполнить на ми минорном пимаке с 6 отверстиями, в E.
У шестидырочных флейт есть отверстие ми, а на пятидырочных ми берется вилкой, так что единственная загвоздка - вторая ступень, которую надо брать полузакрытием. Поэтому есть разные интерпретации Amazing grace, в которых эту проблему стараются как-то обойти. Вот тут есть несколько примеров
Даже так обходят, но это точно не для новичков
+
Насчет новичков и "не подойдут" совершенно не согласен. Для пимака это, можно сказать, идеологически неправильно. Дело в том, что многим новичкам ноты вообще не нужны, так как пимак интуитивно понятный инструмент. Именно по этой причине нет учебников как таковых, разве что видео в сети с примерами как дышать, как двигать пальцы и приемами игры. Книжек с произведениями тоже не так богато как с европейскими дудками. Если есть прицел на игру произведений, то есть резон выбрать флейту с большими отверстиями, я недавно в продажу фото такой выкладывал. На ней вторая ступень берется легко, но вот для людей с тонкими пальцами она не подойдет.
Альтернативные варианты делают конечно. Обычно это или "ближневосточные флейты" с "арабским" ладом, или вариации на тему вистлов.
Последний раз редактировалось Tokugava; 18.07.2010 в 22:38..
У шестидырочных флейт есть отверстие ми, а на пятидырочных ми берется вилкой, так что единственная загвоздка - вторая ступень,
Эммм... в соль миноре "вместо" ми - ми бемоль. Берется вилкой?
Цитата:
Сообщение от Tokugava
Поэтому есть разные интерпретации Amazing grace, в которых эту проблему стараются как-то обойти. Вот тут есть несколько примеров
И из них только является АГ :) При этом исполняется в ре мажоре на шестидырочном фа диез минорном пимаке (да и записана почему-то в ми мажоре). И чтобы сыграть АГ в до мажоре ("как Старый Койот") нужна шестидырочная флейта в ми (в E)
Цитата:
Сообщение от Tokugava
Альтернативные варианты делают конечно. Обычно это или "ближневосточные флейты" с "арабским" ладом, или вариации на тему вистлов.
- вот этот призводитель указывает возможные варианты пимачных настроек. Mode 5 - то, что нужно для исполнения без полузакрытий, вилок и прочих вещей :) Просто берешь и сразу играешь:) Интуитивно :)
И ты не ответил про передув, а мне очень интересно, позвляет ли предварительная камера передувать :) А то я смотрю на , им не кажется, что 8 такт - это передув :)
Эммм... в соль миноре "вместо" ми - ми бемоль. Берется вилкой?
Это в соль-миноре ми-бемоль, а вот на флейте в соль третье сверху отверстие будет чистое ми Оно просто на тон выше предыдущего.
Цитата:
Сообщение от Злое Сердце
И из них только является АГ :) При этом исполняется в ре мажоре на шестидырочном фа диез минорном пимаке (да и записана почему-то в ми мажоре). И чтобы сыграть АГ в до мажоре ("как Старый Койот") нужна шестидырочная флейта в ми (в E)
Вариаций этого гимна довольно много, тот что в примере technic поразительно отличается от привычного моему уху варинта, который исполняют на большой шотландской волынке. Скажем, у меня в книге Оделла Борга (Highspirits) вариант без полуоткрытия.
Записано в Ми-мажоре, потому, что это не ноты, а табулатура, т.е. ноты обозначают не высоту звука, а аппликатуру, приблизительно как у сякухати.
Цитата:
Сообщение от Злое Сердце
- вот этот призводитель указывает возможные варианты пимачных настроек. Mode 5 - то, что нужно для исполнения без полузакрытий, вилок и прочих вещей :) Просто берешь и сразу играешь:) Интуитивно :)
То вариант, который у Белого Ворона называется Mode 1/4 (1.5,1,1,0.5,1,1) при закрытом третьем сверху отверстии такой же интуитивный, он, пожалуй, и вариант 1.5,1,1,1,0.5,1 (Highspirits и мои три последние флейты так нстроены) чаще всего и встречается.
Цитата:
Сообщение от Злое Сердце
И ты не ответил про передув, а мне очень интересно, позвляет ли предварительная камера передувать :) А то я смотрю на , им не кажется, что 8 такт - это передув :)
Позволяет. На каких отверстиях передувается зависит уже от конкретно мастера. Например, на флейте в фа с большими отверстиями у меня передувается нижнее отверстие на октаву, и можно взять ноты до соль-диез при открытом верхнем отверстии. Восьмой такт это передув и есть.
Последний раз редактировалось Tokugava; 11.07.2010 в 16:13..
То вариант, который у Белого Ворона называется Mode 1/4 (1.5,1,1,0.5,1,1) при закрытом третьем сверху отверстии такой же интуитивный, он, пожалуй, и вариант 1.5,1,1,0.5,1,1 (Highspirits и мои три последние флейты так нстроены) чаще всего и встречается.
Эмммм... не понимаю. АГ: 1,1.5,1,1,1.5 Разве Highspirits позволяют получить такую последовательность начиная с нижнего звука флейты?
__________________
С Уважением, Злое Сердце.
Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Последний раз редактировалось Злое Сердце; 11.07.2010 в 16:31..
Возвращаясь к исходному вопросу - если я правильно все понял, в сэмпле звучит нечто вроде highspirits-овского "Redtail Hawk G"?
G, B, F# - это все тональности. То есть, относительные положения мелодии: сыграна чуть выше или чуть ниже. Если есть промежуточная цель сыграть под какой-то уже готовый аккомпанемент - тогда да, стоит раздумывать. А если исполнение сольное, или, например, под бубен :), то это "чуть выше" или "чуть ниже" значения не имеют, мелодия остается той же мелодией. И можно брать любой пимак. То есть, сыграешь ты на любом шестидырочном пимаке, а если трудности не пугают - то и на пятидырочном.
И, думаю, что у Токугавы будет подешевле заказать флету любой тональности, нежели заказывать из-за бугра:)
__________________
С Уважением, Злое Сердце.
Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Последний раз редактировалось Злое Сердце; 11.07.2010 в 13:47..
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
G, B, F# - это все тональности. То есть, относительные положения мелодии: сыграна чуть выше или чуть ниже. Если есть промежуточная цель сыграть под какой-то уже готовый аккомпанемент - тогда да, стоит раздумывать. А если исполнение сольное, или, например, под бубен :), то это "чуть выше" или "чуть ниже" значения не имеют, мелодия остается той же мелодией. И можно брать любой пимак. То есть, сыграешь ты на любом шестидырочном пимаке, а если трудности не пугают - то и на пятидырочном.
И, думаю, что у Токугавы будет подешевле заказать флету любой тональности, нежели заказывать из-за бугра:)
Для меня в любом случае получается "за бугром", только Токугава чуть ближе :).
Порылся подробнее, нашел, откуда этот сэмпл. Это альбом "Day of our Lord" от Lightwalker. В этом альбоме последняя композиция исполнена на пимаке, вот ее
В любом случае, спасибо вам, ребята, за информацию и ссылки - почерпнул для себя много полезного, а также еще больше узнал о пимаках.
Правильно ли я понял:
1. Сыграть можно на инструменте с любой тональностью, особенно если это соло или соло в бубном, так что, по большому счету, подбирать пимак по этому критерию не стоит.
2. Тональность подбирать надо в том случае, если хочется сыграть максимально похоже на то, что звучит в сэмпле
3. В сэмпле звучит пимак в тональности G, но строй отличается от того, что предлагается на сайте highspirits (1.5,1,1,1,0.5,1), и для воспроизведения "именно так" надо либо искать пимак со строем 1.5,1,1,0.5,1,1 или играть с вилками и полузакрытыми отверстиями
Правильно ли я понял:
1. Сыграть можно на инструменте с любой тональностью, особенно если это соло или соло в бубном, так что, по большому счету, подбирать пимак по этому критерию не стоит.
2. Тональность подбирать надо в том случае, если хочется сыграть максимально похоже на то, что звучит в сэмпле
3. В сэмпле звучит пимак в тональности G, но строй отличается от того, что предлагается на сайте highspirits (1.5,1,1,1,0.5,1), и для воспроизведения "именно так" надо либо искать пимак со строем 1.5,1,1,0.5,1,1 или играть с вилками и полузакрытыми отверстиями
1. В сети и книжках "ноты" для пимака обычно представлены, по сути, как табулатуры, т.е. обозначают позицию пальцев, даже если выглядят как ноты. Можно взять флейту с любой базовой нотой и сыграть произведение. Если собираетесь играть соло или под ритмический аккомпанемент - вообще никаких проблем. Если собираетесь играть, например, с гитарой, то нужно чтобы или гитарист знал в какой тональности Вы играете, или чтобы у Вас была подходящая флейта. У меня есть клиент, который нот не знает вообще и играет из головы, ему просто гитарист говорит с какой буковкой брать флейту
2. Если надо похоже на пример, то выбирайте флейту в соль (G)
3. Не, про строй мы со Злым Сердцем Вас запутали, начав обсуждать исполнение конкретного произведения. Просто у пимака строй - минорная пентатоника, т.е. вместо семи нот лада их пять, а две ноты как бы выпавшие. В тех случаях если они таки нужны, их приходится играть или вилками или полузакрытиями. А можно и произведение подкорректировать чтобы было удобно играть, что с Amazing Grace для пимака и делают.
Два варианта наборов чисел, который Вы процитировали, отличаются нотой ровно одного отверстия. Для исполнения именно Amazing Grace удобнее второй.
Последний раз редактировалось Tokugava; 11.07.2010 в 20:13..
Комбинированный вид
