О воспитании детей

[Sopilkar]

Сообщение от resjega

читая мнения
Andrey, и Sopilkar,появляется горькое ощущение типа

Не хочется никого обижать, но мне по большому счету, все равно, какое ощущение появляется при чтении меня... но не надо ПРИПИСЫВАТЬ МНЕ всякий бред типа

Сообщение от resjega

главное наслаждение это - стать первым,а за ценой
мы не постоим!Если не первый - всё,конец,списан в неудачники

.
Я нигде этого не говорил, не говорю, и даже в виду не имел.
Единственное, что я всегда говорил и сейчас повторю - ВСЕ ХОРОШО В МЕРУ!!!
я понимаю, детские комплексы и все такое, но про честолюбие никто, кроме
resjega, и не заикнулся нигде. И не надо покрывать этим словом все резоны, отличные от стремления в глушь и в деревню.
Речь от том, что на взрослом и умном человеке, родителе, ЛЕЖИТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за будущее ребенка, и оправдывать свою лень, безграмотность и бездеятельность "невмешательством в изначально мудрую душу ребенка" - значит преступно уклоняться от родительских и педагогических обязательств перед обществом.

[resjega]

Sopilkar, ты уж извени меня,если я тебе,что-то приписал.
Но ты же не хочешь вникнуть в суть моих рассуждении о не применении насилия в воспитании,и
таким образом сравниваешь это с уклонением от ответственности.То есть приписываешь
мне то,что я даже и не имел в виду.

Сообщение от Sopilkar

Речь от том, что на взрослом и умном человеке, родителе, ЛЕЖИТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за будущее ребенка, и оправдывать свою лень, безграмотность и бездеятельность "невмешательством в изначально мудрую душу ребенка" - значит преступно уклоняться от родительских и педагогических обязательств перед обществом.

А кроме того,косвенно оправдывешь недемократические действия родителей по
отношению к их детям,которые потом всю жизнь до старости носят следы таких действий в своей очень ранимой психике.

Я о возможности ребёнку самому,выбирать свой жизненный путь без давления со стороны
родителей.А уж родителям остаётся в соответствии с этим выбором быть консультантом и
советчиком,как скорее всего надо бы по этому пути идти.

Я знаю,что родителей-диктаторов много,и их не переделаешь!

Я просто хотел обратить внимание,что есть и другие тоже.

Похоже,по-твоему,с твоим желанием,чтобы у родителей была монополь знать,что нужно ребёнку.Родители-демократы не имеют право на свои методы воспитания ребёнка с его возможностью лично решать,что ему больше подходит.Это - его личная жизнь,а не жизнь родителей,которые возомнили себя собственниками крепостного по имени - моё дитя.И для этого забрасываешь такой метод воспитания
такими фразами как:"и оправдывать свою лень, безграмотность и бездеятельность "невмешательством в изначально мудрую душу ребенка" - значит преступно уклоняться от родительских и педагогических обязательств перед обществом."

И второе - современный человек отказывается понять.Жизнь в природе в гармонии с ней давала гарантию её сохаранности это - пока человек жил присваивательной экономикой.Человеку цивилизации,окружённому кучей надуманнах потребностей,просто не выгодно понять,
что переход человека к производительной экономике все больше и больше нарушал и продолжает нарушать равновесие,выработанное природой в течение очень длительного периода.И многих раздражает упоминание того,что такое не может продолжаться
бесконечно.Природа не безразмерна.
Приходит мысль,что цивилизация это - конец эволюции.И её могильщик - современное общество массового потребления с его величеством человек-цивилизованный.Естественно,такое признавать не хочется.Вот и начинаются
всякие высказывания по поводу людей,живущих в природе,как о людях более
низкого уровня по сравнению с теми,кто находится в бетонных джунглях по имени
- город.


Тебе не кажется,что наши дальнейшие разговоры. Это - переливание из пустого в порожнее!
Ты не перейдешь на мою сторону,и я не займу твоей.Причина - разный жизненный опыт.
Мне всё больше и больше становится неприятно,что я,высказывая свою боль,могу потерять возможнось музыкального общения с тобой.
Sopilkar!Я не хочу войны.Может быть мы ещё,когда-нибудь друг другу всё-таки
чисто в практическом плане пригодимся.Например,по сопилакам.Если я когда-нибудь ими займусь.
Хоть мы и разных конфессий,давай лучше завяжем бесплодные выяснения,типа:Чья религия лучше.

[Sopilkar]

=0)) я никогда не путаю слова человека с его личностью. =))
я могу не соглашаться с каким-то высказыванием человека, но это не значит, что автоматически не соглашусь с другим.
Нет никаких помех для дальнейшего общения =)))

Только вот я не отношусь к другой религии. =0) я атеист. =) (в хорошем смысле этого слова)

[resjega]

Сообщение от Sopilkar

Только вот я не отношусь к другой религии. =0) я атеист. =) (в хорошем смысле этого слова)

Ну,хоть в этом мы сходимся!И то уже легче!
Я это.... убеждения... конфесссией обозвал.
Но позиция у меня к религия точно такая же.

[Wild Falcon]

Простите, что вклиниваюсь, и возможно плохо вник в каждый из постов, но есть ли примеры (желательно среди форумчан = реальных людей) таких демократичных родителей, которые поощряли каждый порыв ребенка (без насилия вроде "продолжай что начал") ? А то спор выглядит однобоко, а интересно к чему приводит предложенный resjega подход, если он кем-то реализован на практике.

У самого детей пока нет, могу поделиться лишь собственным случаем - родители достаточно демократичны, и в общем я занимался и изучал то что хотел (само собой без "запускания" обязательных вещей). Длинная цепочка привела меня к тому, что стал инженером технологом, но еще до окончания обучения полностью охладел к этой специальности. Фактически, я только к 22 годам определился кем именно я хочу быть и чем заниматься (не музыкантом и музыкой, но очень жалею, что меня не подтолкнули к продолжению занятий на фортепиано, хотя в моем случае этому помешала причина вне семьи).
Считаю свой случай не иллюстрирующим идею resjega, так как осознанный выбор я в любом случае бы сделал не ранее 20 лет, а до этого наверняка бы чего-либо достиг под надзором родителей. Но снова таки, моя ситуация это стечение обстоятельств, а не вина родителей, которые всегда поддерживали мой выбор, тем более чем более осознан он был.

[resjega]

Сообщение от Wild Falcon

А то спор выглядит однобоко, а интересно к чему приводит предложенный resjega подход, если он кем-то реализован на практике.

Так мне,что...? О,своей дочке,что ли написать?

[Elga]

Сообщение от Wild Falcon

но есть ли примеры (желательно среди форумчан = реальных людей) таких демократичных родителей, которые поощряли каждый порыв ребенка (без насилия вроде "продолжай что начал") ?

Я такое видела. Ребенок был маленький, но уже вёл себя настолько пугающе, что когда, вернувшись домой, я увидела, как сестра говорит своей годовалой (!) дочери "нельзя", и дочь это понимает - я сказала: "Сестра, ты ангел. И дочь твоя ангел."

[Wild Falcon]

Elga, Мда... собственно примерно такое и представляется. Я видимо неправильно выразился немного. Интересно, есть ли примеры воспитанных вышеописанным образом приличных с общественной точки людей (способных жить в социуме, а не только паразитировать на нем или быть изгоем).

resjega, напишите. А особенно как вы боретесь с негативными порывами, которые не определяются как "криминал", и насколько это можно считать вмешательством родителей и насилием над психикой ребенка.