Старый 12.12.2010, 01:35   #1
Дирижер

 
Аватар для tativa
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва-Париж
Сообщений: 1,648
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,512
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 622 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
А на самом деле даже "незажатый" инструмент не будет "более звонким". Корпус не принимает участия в воспринимаемых ухом вибрациях. То есть, даже "блюдцевая" аналогия уже лишняя.
....Для начала еще нужно изготовить два абсолютно одинаковых свистка. А это сделать ну очень сложно. Слышны будут конструкционные отличия, лишние 0,1 мм, лишний градус сужения виндвея, а не гладкость стенки :) Кроме того, говорить что "чище"="лучше" - некорректно. Просто "другой". И если найдется человек, который услышит с расстояния в пару метров разницу - я поседею от его величия :)
Ну, хорошо. Пусть блюдцевая аналогия, лишняя. Ведь гитара не глохнет, хотя гитару , мандолину, скрипку прижимают к телу.
Но возможно, что гладкий свисток уже играет не последнюю роль....
А дальше, я не понимаю, что вы говорите. "Нельзя сделать два одинаковых свистка" - ну возможно, если строго к этому подходить, то нет двух одинаковых пластиковых блокфлейт Ямаха
А дальше вы пишете, что разницу не услышать Ну, значит, этой разницей вполне можно пренебречь !!
Вопрос был, как может влиять на звук окарины качество материала? Глина или фарфор? По вашему - никак ?
Я пыталась слепить окарину из самозатвердевающего пластика, но оказалосЬ, что такой свисток моментально разбухает при игре и перестает свистеть. Вот так фатально влияет материал.
tativa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 02:34   #2
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tativa Посмотреть сообщение
Ведь гитара не глохнет, хотя гитару , мандолину, скрипку прижимают к телу.
Правильно! Пока не глушить струны - звук будет :) Но с гитарой чуть сложнее, струны со страшной силой воздействуют на конструкцию гитары, и от свойства материала зависит сохранение звука инструментом. Более жесткая конструкция дает возможность поддерживать звук дольше. И конструкция деки (толщина стенок vs громкость и механизм резонации) несравнима с духовыми. Неприжатая к телу гитара и просто опёртая на колено звучат несколько по-разному :)

Цитата:
Сообщение от tativa Посмотреть сообщение
Но возможно, что гладкий свисток уже играет не последнюю роль....
Степень гладкости стенок влияет на степень турбулентности/ламинароность получаемой воздушной струи. Более шершавая стенка увеличивает степень турбулентности, шипения получается больше, подавать воздух нужно сильнее в виндвей. Но разница между глиной/фарфором настолько незначительна, что ею можно просто пренебречь.

Цитата:
Сообщение от tativa Посмотреть сообщение
то нет двух одинаковых пластиковых блокфлейт Ямаха
Ну.... есть. Флейты одной модели, выполненные на одних прессформах, из одной партии загрузки ТПА пластикамиЮ, и с равными условиями выдержки/остывания в форме - одинаковые настолько, что их можно принять за идентичные. Только на ощущения от флейты больше будет влиять то, как флейта собрана (попросту - как вставлены части блока). Но мысль Вы поймали.
Проблема с окаринами в том, что без изготовления оснастки для создания свистка (которая подразумевает создание свистка отдельно от окарины как таковой) изготовить два очень похожих (настолько похожих, что отличиями можно пренебречь) свистка из глины - ну нереально :)

Цитата:
Сообщение от tativa Посмотреть сообщение
Я пыталась слепить окарину из самозатвердевающего пластика, но оказалосЬ, что такой свисток моментально разбухает при игре и перестает свистеть. Вот так фатально влияет материал.
Материал влияет. Но не прямо, а только косвенно:

- возможностью просто придачи материалу определенной формы (ель против боярышника).
- возможностью создания внутренней поверхности определенного качества (ворсистая древесина полевого клена против эбонита), важно для трубочных флейт.
- особенности изменения матерала под воздействием влаги, температуры (самшит против гренадиллового дерева).
- износостойкостью.
- ценой.

Получается, что имея должное прилежание и умение можно создать одинаковые по звуку инструменты из разных материалов. И материал напрямую ну никак не влияет на звук :)

А еще на ощущения от флейты (не на звук) материал влияет "отдачей" - всей совокупностью незвуковых факторов, которые получает музыкант от предмета "флейта" - вес, гладкость, теплоемкость и так далее.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 11:12   #3

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Душевное исполнение на окарине:
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NikolayUB за это полезное сообщение:
helgi (30.06.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot