Старый 11.08.2009, 17:59   #21
Музыкант

 
Аватар для Wellwisher
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 77
Пол:
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 28 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для Wellwisher с помощью ICQ Отправить сообщение для Wellwisher с помощью Skype™
По умолчанию

Amber, лично у меня (пусть и только при германской системе) проблем при переходе от стандартных аппликатур к альтернативным (они иногда строият лучше и берутся в легче) почти не было даже при переучивании давно и твёрдо заученных вещей. Пару раз, когда мучал барочный инструмент, особых проблем тоже не испытывал, хоть и забывал регулярно, где эти самые отличия идут.
NikolayUB, в стандартном строе - удобные тональности - До, Соль, Ре и т.д.
__________________
Я слишком люблю эту жизнь, чтобы умереть, но слишком её ненавижу, чтобы дорожить ею...
Wellwisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 18:09   #22

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wellwisher Посмотреть сообщение
NikolayUB, в стандартном строе - удобные тональности - До, Соль, Ре и т.д.
В смысле для сопрано?
Для альта же с Фа начинается, затем До, Соль, Ре, Ля и т.д.

При должной практике все они (24 штуки минор + мажор) должны быть удобными, а пока увы удобны только те, в которых есть практика игры.


Upd После прочтения "кто на чем играет" кажется понял. Речь была про гитару?

Последний раз редактировалось NikolayUB; 11.08.2009 в 18:20..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 18:39   #23
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
В смысле для сопрано?
Для альта же с Фа начинается, затем До, Соль, Ре, Ля и т.д.
Судя по всему ответ был про гитару Удобных и неудобных тональностей может быть много, но вот инструмент явно не ориентирован на какую-либо тональность как базовую.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 18:51   #24
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wild Falcon Посмотреть сообщение
Судя по всему ответ был про гитару Удобных и неудобных тональностей может быть много, но вот инструмент явно не ориентирован на какую-либо тональность как базовую.
Инструмент, да не ориентирован. А вот система гитара+человек ориентирована. Человек имеет ряд удобных для себя тональностей и может "перепрошивать" гитару. Каподастром. Поставил каподастр и играешь аппликатурой удобной тональности в другой, сложной тональности. Шаг "перепрошивки" - полтона.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 19:02   #25
Музыкант

 
Аватар для Wellwisher
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 77
Пол:
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 28 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для Wellwisher с помощью ICQ Отправить сообщение для Wellwisher с помощью Skype™
По умолчанию

NikolayUB, Для гитары, конечно.
Petr, А ещё перестроить можно. Разных строёв сейчас очень много. Но это оффтопик, да.
__________________
Я слишком люблю эту жизнь, чтобы умереть, но слишком её ненавижу, чтобы дорожить ею...
Wellwisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 19:02   #26

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Человек имеет ряд удобных для себя тональностей и может "перепрошивать" гитару. ....
А не случайно ли ряд удобных для человека (на гитаре) тональностей располагается по квинтовому кругу?
Может быть, это вообще у всех европейских инструментов при стандартном строе "удобные" тональности одинаковые?

Что касается блокфлейты, является ли приведенный мной фрагмент квинтового круга: Фа (альт), До, Соль, Ре, и их параллельные минорные тональности действительно удобными тональностями?

ИМХО да, т.к. кол-во знаков при ключе не превышает двух. Ля-мажор уже 3 (Из списка вычеркиваю)

Последний раз редактировалось NikolayUB; 11.08.2009 в 19:06..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 19:11   #27
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

NikolayUB, Это не для европейских инструментов, а для равномерно темперированых. Они все подчиняются законам квинтового круга.

А с гитарой все равно не согласен - у нее нет такой явной привязки к какой-либо гамме, как к примеру у флейты или даже у фортепиано. То есть на ней игра любой гаммы - процесс не самый очевидный (в отличие от того же фортепиано).
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 20:04   #28
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wellwisher Посмотреть сообщение
Petr, А ещё перестроить можно. Разных строёв сейчас очень много. Но это оффтопик, да.
А мы в гостинной!

Перестройка гитары это слишком сложно. Жаль, что я не гитарист, совсэм.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 20:10   #29
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wild Falcon Посмотреть сообщение
А с гитарой все равно не согласен - у нее нет такой явной привязки к какой-либо гамме, как к примеру у флейты или даже у фортепиано. То есть на ней игра любой гаммы - процесс не самый очевидный (в отличие от того же фортепиано).
А я:
1) согласен с тобой, что у неё "нет явной привязке к гамме";
2) полагаю и надеюсь, что какая-то неявная привязка к чему нибудь есть.
Принцип привязать инструмент к чему нибудь он сильно облегчает жизнь. Но мне разобратся сложно. Ничего не могу сгенерить.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 20:13   #30

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Повеселим гитаристов?

Цитата:
Сообщение от Wild Falcon Посмотреть сообщение
А с гитарой все равно не согласен - у нее нет такой явной привязки к какой-либо гамме, как к примеру у флейты или даже у фортепиано. То есть на ней игра любой гаммы - процесс не самый очевидный (в отличие от того же фортепиано).
"Очевидно или нет" легко проверить путем эксперимента.
Как не умеющий играть гаммы (и не только гаммы) на гитаре, я попытаюсь вычислить, где какие струны зажимать только теоретически (гитаристы, проверяете...)

Знакомый гитарист из ЖЖ подсказывает, что лучше начать с Em (один фа-диез):
Стандартный строй гитары:
1-e
2-B
3-G
4-D
5-A
6-E

Поехали (одним пальцем правой руки):
E -6-open (нижняя открытая струна)
F# - 6-press2 (6 струна зажата на 2-ом ладу, если отчитываю их с правильной стороны)
....
далее получилась лажа.
ЛАЖУ СТЕР, первые 2 строчки оставил с комментариями что и как считал)

Вторая попытка (чтоб от низких нот к высоким, как положено)
E - 1-open
F# - 1-press2
G - 3-open
A - 3-press2
B - 5-press2
C - 5-press3
D# -4-press1
E -6-open

Как-то так, правда не знаю удалось ли избежать скачков из октавы в октаву где-либо?
Скорее всего я размазал гамму из 7 нот на все 4 октавы


М.б. есть привязки и закономерности, с которыми любая гамма очевидна?

Последний раз редактировалось NikolayUB; 11.08.2009 в 20:47..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot