Старый 30.06.2017, 16:30   #101

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danilin Посмотреть сообщение
Вы, глядя на спектрограмму можете получить впечатление (образ) в голове, каков это звук?
Да.
И в обратную сторону (что более важно). То есть, слышимы отдельные гармоники в составе "полного звука".
Уши и мозг имеют к этому железо. Но к этому нужен навык. Навык называется "тембральный слух". Он развивается та к же как ладо-интонационный слух, как абсолютный слух, как умение различать цвета, как умение распознавать составляющие аромата или вкуса.
Читайте Алдошину, психоакустику и играйтесь с изменением сонограмм в аудиоредакторе. Удивитесь, насколько это интересно и новО.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2017, 19:01   #102
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Danilin - если звук не слышим человеком то он не может повлиять на тембр инструмента слышимый человеком. что там слышат собаки или летучие мыши нам без надобности.

для того чтоб считать гидродинамику сейчас не нужно городить системы диф уравнений. делают все числовыми методами на решетке. вот как то так.
https://www.youtube.com/watch?v=vYA0f6R5KAI
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2017, 09:32   #103
Музыкант

 
Регистрация: 29.03.2017
Адрес: СПб
Сообщений: 58
Пол:
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
Danilin - если звук не слышим человеком то он не может повлиять на тембр инструмента слышимый человеком. что там слышат собаки или летучие мыши нам без надобности.
Пока я не убедился, что упомянутые в теме звуки не слышимы.
Цитата:
для того чтоб считать гидродинамику сейчас не нужно городить системы диф уравнений. делают все числовыми методами на решетке. вот как то так.
https://www.youtube.com/watch?v=vYA0f6R5KAI
Ок, посмотрю. Числовой метод - это метод решения все той же системы диф уравнений, никуда от нее не денешься. Просто в этом случае мы ее не решаем в лоб, аналитически. Интересно, какие вы укажете граничные условия для БФ?
Danilin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2017, 12:00   #104
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

проведите описаный выше эксперимент с головой поперечной флейты. если не умете на ней играть заткните игровое отверстие пластилином, выймите пробку и нахлобучте подходящий по диаметру свисток с другого конца. получится макет свистковой флейты с корпусом имеющим высокую добротность к определенному виду и частоте колебаний. которые тем не менее скорее всего не будут слышимы как бы вы сильно в свисток не дули.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 22:22   #105
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 546 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

В последнее время очень внимательно слушаю свои сюни. Лёгким пришипом по верхней полуплоскости из вдувательного отверстия таки идёт эта самая четвёртая гармоника (основной тон на две октавы выше).

Скорее всего, никому, кроме играющего, она не слышна.
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2017, 05:40   #106

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Скорее всего, никому, кроме играющего, она не слышна.
Ты уже знаешь, как проверить, действительно ли такая частота есть, или это тебе навоображалось. Раз есть нетбук - значит есть и динамик в нем, ну а генераторъ тона ты совсем недавно выкладывал сам.
К сожалению, область познания, о которых мы говорим, (даже на обсуждаемом нами совсем уж примитивном уровне) требует объективной проверки данных. C'est la vie.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2017, 17:03   #107
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 546 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Ты уже знаешь, как проверить, действительно ли такая частота есть, или это тебе навоображалось. Раз есть нетбук - значит есть и динамик в нем, ну а генераторъ тона ты совсем недавно выкладывал сам.
Не совсем понимаю, что должно произойти. Включаю генератор, подношу сюнь к динамику, зажимаю какие-то отверстия? Он должен самостоятельно загудеть на определённой частоте? Что-то он не гудит, и на основной частоте тоже.

Как вообще это подтверждение должно выглядеть?
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2017, 17:58   #108

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Он должен самостоятельно загудеть на определённой частоте?
Воспринимаемая громкость динамика станет выше. Саму громкость выставляй минимальной. Как-то так: https://youtu.be/bHdHaYNX4Tk?t=139
Не забывай в аппликатуре про прикрытие не только отверстий, но и части дульца.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
dustfire (10.07.2017)
Старый 11.07.2017, 18:38   #109
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 546 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Попробовал я эту процедуру. Ну немного несерьёзно всё на моём тех.уровне
Никаких обертонов не обнаружил. Очень долго даже основной тон не хотел отзываться.
Но в итоге один из сюней меня порадовал - чуток начал гудеть точно в соотвествии с аппликатурой - на заявленную ноту. Снизу до самого верху. На соседние полутона не гудел, отсюда радость, что рабочий объём изготовители таки видимо, правильно подбирали...

Отсюда возникает вопрос: а как должна выглядеть альтернатива?
То есть, скажем, панфлейта альт должна первой трубкой гудеть на ре6?
Как выглядит позитивный отклик на обертона?
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2017, 20:57   #110

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Отсюда возникает вопрос: а как должна выглядеть альтернатива?
То есть, скажем, панфлейта альт должна первой трубкой гудеть на ре6?
Как выглядит позитивный отклик на обертона?
Верно, трубка соль1 отзывается дуодецимой (ре3). Выглядит так же - просто звук становится громче.
Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Ну немного несерьёзно всё на моём тех.уровне
Просто стоило начать с каких-то свистковых дудочек, там ведь просто игровые прикрыл, торец к динамику поднес - есть результат. Ну и на панфлейте все очень просто.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot