Старый 06.10.2011, 20:01   #21
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Есть подсказка, такое неочевидное, на первый взгляд, решение - посмотреть, что написано на вистле. Если в кружочке под названием модели большая буква D, то это вистл "ре", а если C - "до".

И ещё такой ньюанс - неужели вы учите аппликатуры для вистлов разных строёв? Зачем это - запомнил одну аппликатуру и играешь по ней (тем более, что аппликатура вистла схожа с аппликатурой блокфлейты, например).
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 08:07   #22
Музыкант

 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
Есть подсказка, такое неочевидное, на первый взгляд, решение - посмотреть, что написано на вистле. Если в кружочке под названием модели большая буква D, то это вистл "ре", а если C - "до".

И ещё такой ньюанс - неужели вы учите аппликатуры для вистлов разных строёв? Зачем это - запомнил одну аппликатуру и играешь по ней (тем более, что аппликатура вистла схожа с аппликатурой блокфлейты, например).
В кружочке большая буква С. Я тоже сразу подумал что это ознаает до. Но потом решил что это защита торговой марки , вроде "Copyright". Но меня смущает другое Если у меня вистл звучит в унисон при такой же аппликатуре с вистлом ирландца на клипе то зназит что и у него висл С . Тогда почему ирландец зажимает 6 дырочек на своем вистле C ( то есть должно звучать до) и утверждает что он играет D Scale ( то есть ре)

Последний раз редактировалось pol; 07.10.2011 в 10:24..
pol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 11:10   #23
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Вполне возможно, что ирландец, как и я, не заморачивается всеми этими строями.
Для меня нижняя нота на любом вистле (ну если только он без дополнительного отверстия под мизинец) - ре, а уж что там играет на самом деле - дело посленднее.
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 17:50   #24
Музыкант

 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
Вполне возможно, что ирландец, как и я, не заморачивается всеми этими строями.
Для меня нижняя нота на любом вистле (ну если только он без дополнительного отверстия под мизинец) - ре, а уж что там играет на самом деле - дело посленднее.
А как же тогда играть в паре скажем с блокфлейтой сопрано со строем С. Ведь тогда получается то , что для вистла будет ре для флейты будет до а звучать они будут одинаково То есть звук совершенно определенной частоты для разных инструментов обозначается разными нотами? Но это же полный абсурд

Последний раз редактировалось pol; 07.10.2011 в 19:24..
pol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 20:31   #25
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Так и играется. Скажу более, "до" на блокфлейте, "до" на кларнете, "до" на альт-саксофоне, до на альт-флейте и "до" на валторне - это пять разных звуков:)
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 21:06   #26
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pol Посмотреть сообщение
Но это же полный абсурд
Нет.
Это простой абсурд.


Имеет название - транспонирующие инструменты.

Нота одна - а звук другой.
Позволяет музыкантам (у которых гуманитарная составляющая идет далеко вперед от логической) легко адаптироватся к игре в оркестре.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Транспо...ые_инструменты

Транспонирующие музыкальные инструменты ― музыкальные инструменты, на которых реальная высота звуков не совпадает с нотированной, отличаясь от неё на определённый интервал вверх или вниз.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 21:15   #27
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

А можно узнать, почему гуманитарная и логическая составляющая антагонисты?

И ещё, просветите пожалуйста, в чём нелогичность транспорта?
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 21:28   #28
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
А можно узнать, почему гуманитарная и логическая составляющая антагонисты?

И ещё, просветите пожалуйста, в чём нелогичность транспорта?
Гуманитарная и логическая составляющая не антагонисты. Это разные области деятельности.

Как физика, химия, математика, право гражданское, право уголовное и т.п.

Наблюдаются люди у которых одна область деятельности идет легче, другая быстрее.
(Физика быстрее математики или право быстрее химии.)
По Чехову - желательно, чтобы вовсех областях было прекрасно. Но не всегда этото удаётся. Придумываются различные придумки, чтобы выровнять разброс.
Я полагаю, что транспонирование, как раз такая придумка, облегчающая хорошо играющим на инструментах, войти в оркестр (предварительно транспонировав запись партии для своего инструмента).

Нелогичность транспонирования - это эмоциональное высказывание "логичных" людей - легко осваиваюших символьную запись - математиков, программистов и т.п. о таком приеме.

А так - прием как прием.

Последний раз редактировалось Petr; 07.10.2011 в 21:43..
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 21:51   #29
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Ну, скажем 15 в десятиричной системе счисления это не тоже самое, что в восьмеричной. Получается тоже нелогично, хотя вроде математика.

Транспонирование точно также не самоочевидно, это верно. Об этом говорят все, вне зависимости от наклонностей ума.

Цитата:
Гуманитарная и логическая составляющая не антагонисты. Это разные области деятельности.
Т.е. в гуманитарных науках нет логики? Не, ну просто учитывая, что логика - наука гуманитарная...
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 23:54   #30
Новичок

 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Дело в том, что несколько веков назад механика духовых инструментов была не так развита и приходилось использовать много инструментов в разных ключах, для разных тональностей. Учить аппликатуру для каждого и читать с листа мягко говоря неудобно. Гораздо проще выучить одну аппликатуру и играть по ней, чем впадать в когнитивный диссонанс при каждой смене тональностей.
Для вистлов используется тот же принцип.
Nate вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot