Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Пимак

Пимак Пимак, NAF, флейта американских индейцев.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2020, 11:35   #1
Новичок

 
Регистрация: 12.12.2019
Сообщений: 12
Пол:
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от michael Посмотреть сообщение
Также неплохо было бы понять, каков у вас угол между поверхностями лабиума - какова его «острота».
Что касается игровых отверстий, то понятно, что вы сначала засверлили их маленькими, но:
- перед их разметкой надо было сначала добиться хорошего звука на полной трубке и настроить основной тон;
- 5 мм слишком маленький диаметр, на котором с такой шириной игрового канала заведомо нужный строй не получить.
Сначала доведите свисток. Потом заклейте отверстия и настройте основной (нижний) тон.
Поясняю подробнее: если вы будете отпиливать ствол до получения Ре, то имеющиеся отверстия у вас уйдут выше по тону. Если вы будете повышать тон трубки, просверливая недалеко от её конца настроечные отверстия, то игровые тона тоже уйдут вверх, но не так сильно, как при обрезке трубки. Поэтому я предложил обрезать трубку слегка - просто для формирования красивого ровного торца, а достройку до Ре делать отверстиями.
Если вы измерите и сообщите мне параметры вашего инструмента, я смогу прикинуть на калькуляторе, как вам настраивать.
Нужно: внутренний диаметр поточнее ( если ствол не совсем ровный, то оба диаметра), толщина стенок трубки, где отверстия, расстояния от открытого конца трубки до насверленных отверстий.
Добрый день. Вот чертежи моего пимака для расчета. Постарался максимально точно все измерить.
По поводу звукового канала. все таки он у меня не круглый а как бы сплющеный по высоте. Я в чертеже показал это цифрами в мм. Получается что там где звуковые отверстия отверстия толщина стенок тоже 6 мм.
Изображения
Тип файла: jpg чертеж-22.jpg (67.5 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg чертеж-33.jpg (63.0 Кб, 8 просмотров)
pasehnik578 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2020, 13:04   #2
Дирижер

 
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

pasehnik578, правильно ли я понимаю, что размеры внутреннего канала у вас примерно 23х28? Вы бы лучше измерили их точно. Внешний диаметр не имеет значения, кроме толщины стенки в месте, где расположены отверстия.
michael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2020, 14:28   #3
Новичок

 
Регистрация: 12.12.2019
Сообщений: 12
Пол:
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от michael Посмотреть сообщение
pasehnik578, правильно ли я понимаю, что размеры внутреннего канала у вас примерно 23х28? Вы бы лучше измерили их точно. Внешний диаметр не имеет значения, кроме толщины стенки в месте, где расположены отверстия.
На выходе 24х26 мм. И так как изначально палка было абсолютно ровная, то везде эти размеры должны быть одинаковы. Я старался сделать ровно.

Сейчас я уже понимаю что надо придумать какой нибудь полукруглый или круглый шаблон чтобы мерить им ровность выборки звукового канала.
pasehnik578 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 17:16   #4
Дирижер

 
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Короче, вот такая пертушка. Это приблизительный расчет, в котором я воспроизвел параметры вашего инструмента. Приблизительно.
Если ориентироваться на рассверленные вами отверстия, то придется делать очень большой дисбаланс по диаметрам, что самым пагубным образом отразится на звучании: оно будет тусклым и слабым внизу и сильным открытым наверху, не говоря уже в принципе о том, что получение нормального строя при диаметрах отверстий в 5-6 мм (внизу) сомнительно.
Я бы советовал вам приготовиться к удалению ряда отверстий. Это несложно: вытачиваете палочку, вклеиваете ёё на глубину стенки, обрезаете и шлифуете заподлицо. Потом, если тонировать инструмент морилкой или цветным лаком, то и не видно будет. Если вы согласны на такой вариант, то я посчитаю вам без учета расположения ваших отверстий.
Кстати, а чем вы руководствовались, когда их размечали? Судя по чертежу, вы разделили пимак не на равные три части. Почему?
Изображения
Тип файла: jpg До диез.jpg (31.6 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: jpg Ре.jpg (31.5 Кб, 21 просмотров)
michael вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо michael за это полезное сообщение:
pasehnik578 (20.03.2020)
Старый 22.03.2020, 08:51   #5
Дирижер

 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 290
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 195 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Не расстраивайтесь, все через это прошли ))
Можно заделывать чопиками, вклеивая их в неудачные отверстия, а можно использовать цианокриловый клей (401-й и т.п.) и древесную муку из-под напильника. Берешь палочку в качестве шомпола, оборачиваешь ее несколькими слоями скотча или есть такие, типа вспененой резины. вставляешь в канал флейты, подпираешь отверстие снизу, капаешь клеем, засыпаешь древесной мукой, капаешь, засыпаешь и т.п,пока не закроется отверстие. все происходит быстро. Кстати, таким способом можно уменьшить диаметр отверстия, если слишком большой. потом шлифовка и вуяля.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Roman за это полезное сообщение:
pasehnik578 (22.03.2020), Семён (24.12.2020)
Старый 22.03.2020, 08:52   #6
Дирижер

 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 290
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 195 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

А дырки можно просчитать на калькуляторе, тут где-то был специальный.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2020, 09:55   #7

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от michael № 24.
По чертежу получаются диаметры отверстий 15 и 18 мм, ситльно великоваты. Разница между малым и большим отверстием почти в 10 мм дадут дисбаланс в громкости игрогровых отверстий.
Особенно для пимака где нижние отверстия должны быть условно большими, а верхние меньшими. Условно равными по диаметру, или хотябы незначительно отличаться по диаметру.

Последний раз редактировалось Kostika; 23.03.2020 в 11:46..
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Kostika за это полезное сообщение:
noname (04.07.2022)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot