Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.03.2017, 14:50   #1
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,137
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,643
Поблагодарили 2,973 раз(а) в 1,521 сообщениях
По умолчанию

Трещина в блоке на нижней фаске рядом с лабиумом была изначально, она периодически раскрывалась от засухи и закрывалась от влаги и в те моменты, когда закрывалась, альт звучал очень хорошо.
Но в таком режиме на альте удалось поиграть только пол года. В конце концов, сегодня, отколовшийся кусочек блока раскололся еще на 2 части и одна из частей отвалилась и потерялась.

теперь сушу альт, чтобы вытащить блок и попробовать его починить. (По хорошему его надо наверно целиком менять)
Но может быть удастся как-то починить быстро - нарастить отколовшуюся часть каким-нибудь клеем? Что посоветуете?

Сейчас на полу виндвея есть небольшая рытвина с одного боку, которую можно попробовать чем-то залить и отполировать..и заодно закрепить еще не отколовшийся кусочек - на звук слышно, что влияет, примешивается посторонний призвук к основному тону, который по тембру практически не пострадал (в принципе можно играть и так и со стороны никто не заметит, но я замечаю)

P.S. Речь об этом инструменте: http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=5254
Кстати, если перекрыть полоской бумаги часть виндвея с рытвиной на полу, то альт звучит лучше чем звучал с еще не до конца отваливщимся кусочком блока - то есть ремонт старого блока может быть наверно предпочтительнее его замены (как будет звучать с новым не известно)

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 16.03.2017 в 16:53..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 16:24   #2
Дирижер

 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 374
Пол:
Вы сказали Спасибо: 354
Поблагодарили 263 раз(а) в 117 сообщениях
Отправить сообщение для ShuraLab с помощью Skype™
По умолчанию

Я в подобных случаях наращиваю супер-клеем и опилками. Потом лишнее стачиваю.
ShuraLab вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ShuraLab за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (17.03.2017)
Старый 20.03.2017, 12:29   #3
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,137
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,643
Поблагодарили 2,973 раз(а) в 1,521 сообщениях
По умолчанию

Блок вынул с большим трудом:
https://cloud.mail.ru/public/N2yp/RMJPeHXbp

https://cloud.mail.ru/public/FiGC/oEkeRfUYx

Трещина вдоль около 1 см
Вероятно в трещину нужно акуратно загнать клей и прижать, а опилки в качестве наполнителя для канавки собираюсь использовать от лиственницы (годится? или лучше другую породу взять?)

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 20.03.2017 в 12:39..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2017, 23:49   #4
Дирижер

 
Аватар для ЛюдМила
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: г.Москва-Свиблово
Сообщений: 859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4,386
Поблагодарили 810 раз(а) в 435 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
Трещина вдоль около 1 см
Вероятно в трещину нужно акуратно загнать клей и прижать, а опилки в качестве наполнителя для канавки собираюсь использовать от лиственницы (годится? или лучше другую породу взять?)
Мне кажется порода дерева может быть любая ( опилки должны быть мелкими) Самое главное - это клей - он не должен быть хрупким. Я бы взяла эбокситку, она эластична и влагоустойчива. А ещё. я слышала, что есть супер-клей для гитар, забыла. как он называется (надо посмотреть в интернете) Его можно использовать даже без опилок.
__________________
Счастье всегда там,где человек его видит.
ЛюдМила вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ЛюдМила за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 01:05   #5
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,137
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,643
Поблагодарили 2,973 раз(а) в 1,521 сообщениях
По умолчанию

Эпоксидка слишком густая, а здесь надо доставить клей в щель и при этом не отломать оставшийся кусок, это удобнее сделать с жидким клеем

Скорее подходит супер-клей схватывающийся на сжатие:


Сейчас посмотрел и решил потренироваться на другой деревяшке, которую специально расколол подобным образом

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 21.03.2017 в 01:18..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
ЛюдМила (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 07:54   #6
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 525 раз(а) в 396 сообщениях
По умолчанию

я бы рекомендовал найти кусок можжевельника. вырезать из него подходящую щепку и потом все приклеить на цианокрилатный улей. любой жидкий. только с ним надо аккуратно чтоб не переборщить. он затечет в любые щели. материал блока очень хорошо его впитывает. клея надо совсем чуть чуть.

вообще лучше конечно было бы сделать новый блок. расположить правильно слои в нем а не так как на фото. и не треснутое дерево. скорее всего оно было изначально с трещиной так как оно достаточно пластично чтоб не трескаться даже под деформациями.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо metrion за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (21.03.2017), ЛюдМила (21.03.2017)
Старый 02.06.2017, 15:05   #7
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,137
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,643
Поблагодарили 2,973 раз(а) в 1,521 сообщениях
По умолчанию

Наконец-то собрался и блок починил. Спасибо всем за советы.

Отколотую щепку приклеил и за счет клея она приподнялась выше - пришлось шлифовать сверху - опилки от шлифовки пригодились за заполнения рытвины. Можжевельник пробовал, но там рытвина слишком маленькая, для приклеивания щепки.

До нужного уровня еще не дошлифовал - сейчас пол видвея в правой часть чуть выше, чем нужно - при разделении щели вдоль на 2 части, левая часть имеет более плотный звук (на нижних звуках), чем правая. На высоких - разницы не слышу. Однако, в целом блокфлейта уже играет гораздо лучше, чем раньше. Пока буду играть.

Потом дам глазам отдохнуть и продолжу доводку. Завидую тем, кто видит 0.05 на просвет без проблем

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 02.06.2017 в 15:12..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 21:02   #8
Дирижер

 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Пол:
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 85 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Напрасно была недооценена эпоксидка. Она не усаживается и не набухает при полимеризации. И наполнитель может быть любой. Я обычно, если нужно заделать щели, изолирую скотчем или полиэтиленом те места, в которые смола не должна попасть или для придания нужной гладкой формы после застывания (можно даже воском обработать, если аккуратно). А насчет густоты эпоксидной смолы - это распространенное заблуждение. Эпокскидка обладает отличной смачивающей способностью и очень текуча. Т.е. она способна проникнуть в мельчайшие щели склеиваемого изделия, если только проникновению не воспрепятствуют воздушные пробки.
Но раз уже дело сделано, то сделано...
Jivatman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2017, 12:14   #9
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,137
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,643
Поблагодарили 2,973 раз(а) в 1,521 сообщениях
По умолчанию

Можно было и ею, но она встает 3 часа и как я понимаю слишком сильное протекание клея внутрь блока тоже плохо - пропитанный участок выключается из процесса впитывания конденсата. Сейчас у меня выключены (не смачиваются) примерно 2 мм от ширины виндвей..
Когда много конденсата, инструмент забивается и требует продувки.

Но уже есть 99% удовольствия от игры. 1% неудовольствия от того, что я знаю, что блок чинен и возможно не соответствует первоначальным параметрам, в остальном же всё отлично (сделаю записи - оцените)
Признаки удачного ремонта:
1) заработала альтернативная тихая аппликатура для ми-бемоль-2 cXX0 0XXc (стандартная сXX0 XXX0), до этого она не строила, либо давала посторонние призвуки, не позволяющие толком оценить строй.
2) получается фа#3 с коленкой (сX0X X0X0 x) - до ремонта визжал или хрипел...= то же улучшение - меньше посторонних призвуков, кроме того нижняя половина третьей октавы звучит чисто (только до-третьей чисто не получилось, но оно у меня ни на одной блокфлейте не получалось чисто)

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 06.06.2017 в 12:31..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2017, 11:58   #10
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,137
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,643
Поблагодарили 2,973 раз(а) в 1,521 сообщениях
По умолчанию

Результат ремонта блока (и привыкания к инструменту в течении полугода):
https://www.youtube.com/watch?v=utCmYZszCpA
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Вроде конденсатом не забивается, несмотря на то, что примерно 1/4 - 1/5 ширины блока на выходе из виндвея не впитывает влагу (видно как капли скапливаются на этом участке).. И никакую доводку больше не делал - полагаясь на "лучшее - враг хорошего"

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 31.10.2017 в 12:06..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot