Звукоизвлечение

[Wild Falcon]

Котофей, Никаких кручений головки именно относительно губ. Именно это положение и отвечает за строй.

[metrion]

как человек перешедший с бф на поперечку я бы вот так перефразировал:

Поперечная флейта и блокфлейта - два очень похожих инструмента. Они очень похожи по подходу. Разный только способ звукоизвлечения и аппликатуры. И кстати флейтист после поперечки довольно легко мжет сделать первые шпги на БФ а БФлейтисту уже не нужно будет разрабатывать руки - пальчики уже будут бегать. Кроме описанной разницы в звукоизвлечении процесс занятия на обоих в принципе одинаков.

единственная проблема с поперечкой - звук. нужно длительное время (в среднем, исключим вундеркиндов и т. п.). то что шипит - увсех шипит, не обращайте внимания.
продолжайте заниматься и красивый звук появится - при этом года через 2 вы не будете понимать как это так что может не получаться... ведь это же так просто )))

[Злое Сердце]

Сообщение от metrion

и красивый звук появится - при этом года через 2 вы не будете понимать как это так что может не получаться...

Сообщение от helgi

"Говорить о флейтовом искусстве можно бесконечно долго, но исполнители люди практичные. Мы не любим много думать и дискутировать, а сразу приступаем к делу."

Просто для того, чтобы понимать мозгами, что такое "красивый звук" и достигать его осознанно, нужно очень много знать, очень много слушать и очень много слышать :) И в рамках форума этого не расскажешь, даже терминологию не распишешь.

[Antoni]

На поперечной флейте не играл, но фраза вызывает недоверие.
Как-то странно звучит: инструменты похожи, просто звукоизвлечение разное. По моему звукоизвлечение это суть в общем то и есть.
Это как аккордеон и пианино похожи. Или гитара и виолончель. Просто играют по разному. Насколько понимаю блокфлейтист вряд ли с ходу издаст звук на поперечке. И флейтист с современной флейтой не обязательно сможет взять и поиграть на блокфлейте. На каждом инструменте надо учиться играть.

Сообщение от metrion

...
Поперечная флейта и блокфлейта - два очень похожих инструмента. Они очень похожи по подходу. Разный только способ звукоизвлечения и аппликатуры. ...

[Wild Falcon]

А насчет "как это так что может не получаться... ведь это же так просто" - чистая правда. Вспоминая время, когда только-только купил флейту и не мог извлечь из нее ни звука попытался повторить... не вышло. Сейчас из нее извлекается звук в любом положении, хоть вверх ногами или вдоль

[metrion]

Аккордеон и пианино похожи. Или гитара и виолончель. Просто играют по разному.
но это не отрицает их похожести.

вот тебе виолончель, скрипка, гитара:
http://www.youtube.com/watch?v=0GjQlALrtjg

вот как тебе кажется на чем он быстрее научится - на балалайке/контрабасе или на саксофоне/трубе ?

мой тезис был в том что они - похожи, а твой что это вообще разные инструменты что аж ужас.

[NikolayUB]

Сообщение от metrion

Аккордеон и пианино похожи. Или гитара и виолончель. Просто играют по разному.
но это не отрицает их похожести.

вот тебе виолончель, скрипка, гитара:
http://www.youtube.com/watch?v=0GjQlALrtjg

вот как тебе кажется на чем он быстрее научится - на балалайке/контрабасе или на саксофоне/трубе ?

Баян и пианино тоже похожи - надо просто догадаться (подобрать) какая геометрическая фигура складывается из кнопок отвечающих за до, ре, ми, фа, соль.... Там тоже кнопки черные и белые, а эргономика может быть даже и лучше, чем у привычной клавиатуры..

А этот товарищ-мультиинструменталист еще не научился управлять интонацией и тембром так, чтобы его техническое совершенство в виде невероятной беглости не было таким голым, - это особенно заметно на примере виолончели(Каприс Паганини) - куда ему еще балалайка?
А любые духовые без опыта духовых или пения, это ИМХО очень тяжело... (все равно, что с нуля начал музыкой заниматься)

[metrion]

Николай, я так и не понял так вы согласны с моим тезисом что поперечка и бф довольно близкие инструменты? или вы поддерживаете Антони который считает, цитирую "Поперечная флейта и блокфлейта - два разных инструмента. Они прямо противоположны по подходу"... ну типа как орган и варган.

Бф ближе к поперечке чем к какому либо другому инструменту. так как оба эти инструмента - флейты (и кстати именно свистковые выбиваются из обширного семейства разномастных флейт - тем что там вместо губ используется готовое устройство заменитель - канал свистка). И опыт игры на БФ в любом случае будет полезны при обучении на поперечке. Как только проблема со звукоизвлечением перестанет быть настолько фатальной - тоесть звук появится хоть какой то. то приобретенные навыки сразу дадут о себе знать. например человек будет понимать что открывая дырки снизу вверх звук будет становится выше, будет знать что такое передув, что такое октавные клапана, как играть легато и пользоватся языком, что такое трели...

Вот опыт игры на фано с практической точки зрения был бы почти бесполезен, разве что в теоретической части.

З.Ы извините но тот мультиинструменталист изначально как раз виолончелист, и толи играет дето в крутом оркестре, толи преподает, точно не помню. я думаю что все сомнения по поводу его техники нужно обсуждать со специалистами по соответствующим инструментам. Я же привел этого замечательного молодого человека в качестве примера тому, что похожие инструменты легче осваивать в любом случае чем не похожие. а то что он их освоил, как на мой дилетанский взгляд, очень неплохо, служит как раз доказательством. найдите мне человека так же хорошо играющего скажем на скрипке, кларнете и органе.

[NikolayUB]

Сообщение от metrion

Николай, я так и не понял так вы согласны с моим тезисом что поперечка и бф довольно близкие инструменты?


Вот опыт игры на фано с практической точки зрения был бы почти бесполезен, разве что в теоретической части.

Да, я согласен с Вами.

[Antoni]

Личное мнение, что современная поперечная флейта и блокфлейта различаются и можно сказать, что в чем-то противоположны по подходу. К примеру, как орган и рояль или как пианино и аккордеон. Играют на них по разному, возможности и манера исполнения разная.

Эти флейты держат наоборот. Можно сказать, как гитару и виолончель. И свисток и открытое вдувное отверстие тоже альтернативные подходы к звукоизвлечению. Тоже как смычок или медиатор - разные способы игры. Сильные стороны и манера игры - сильно отличаются. Музыку с современной флейты мало играют на блокфлейте, она просто может не подойти. Скорее всего со скрипки, с гобоя или с трубы ноты больше подходят для блокфлейты, чем с современной флейты. Во всяком случае у меня очень мало нот с современной флейты, которые могу сыграть.

Не согласен, что свистковые куда-то выбиваются. Это просто отдельная группа инструментов. У них свои особенности.

Было сказано, что блокфлейта ближе к поперечке, чем к какому либо другому инструменту. Но не соглашусь насчет современной поперечной флейты. Блокфлейта близка к траверсфлейте. Тенор практически взаимозаменяем с траверсо, эти инструменты как два брата. Но современная флейта - другое, ее ноты могут не подойти к блокфлейте. Произведения с траверсо можно играть свободно. Если уж говорить о родственности, то блокфлейта ближе всего к свистковой свирели. Это первый характерный инструмент этого типа.