Старый 07.03.2016, 17:58   #1
Дирижер

 
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Кемерово
Сообщений: 213
Пол:
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 130 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Зашел спор о том, относятся ли глюкофоны (инструмент класса идиофонов) к барабанам. В процессе поиска истины набрёл на такую статью. Возможно кому-то будет интересно.

http://www.metodolog.ru/00268/00268.html

P.S. Если ошибся с разделом, просьба перенести куда следует.
asashai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 18:31   #2
Музыкант

 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

К барабанам-то каким боком они могут относится? У них мембраны ведь нет. Скорее они к ударным опосредованно относятся. А статья интересная, хотя, думаю надо от физиологии звукоизвлечения отталкиваться а не от конструктивной физической схемы генерирования звуковых волн.
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 19:28   #3
Дирижер

 
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Кемерово
Сообщений: 213
Пол:
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 130 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Ну вот я и доказывал, что они не барабаны. Между прочим, многие так называют и ханги и глюкофоны. Ну нет, к ударным имеют самое прямое отношение, просто ударные разные бывают.
asashai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 19:28   #4

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,261
Вы сказали Спасибо: 1,165
Поблагодарили 1,336 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asashai Посмотреть сообщение
к барабанам
Сначала нужно определиться, что такое барабаны, как они описываются. Барабаны - это, чаще всего, мембранофоны. Хотя, встречаются и "пастушьи барабаны", и пр. идиофоны с включением "барабан" в названии.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 19:29   #5
Дирижер

 
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Кемерово
Сообщений: 213
Пол:
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 130 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
хотя, думаю надо от физиологии звукоизвлечения отталкиваться
Это как? Можно пример?
asashai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 19:31   #6
Дирижер

 
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Кемерово
Сообщений: 213
Пол:
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 130 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Сначала нужно определиться, что такое барабаны, как они описываются.
Как я понял классификаций полно разных. Я могу ошибаться, но для меня критерием барабанности является постоянная высота извлекаемого звука. Мелодические инструменты у меня слабо ассоциируются с барабанами.
А слово барабан в название можно и по незнанию добавить, собственно у некоторых глюкофонов встречается (язычковый барабан, например).

Последний раз редактировалось asashai; 07.03.2016 в 19:34..
asashai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 19:49   #7
Музыкант

 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asashai Посмотреть сообщение
Это как? Можно пример?
Ну вот к примеру, губная гармоника и варган. Формально, по физике, к одному классу относятся, и резонатор для изменения высоты звучания у них один и тот же. Однако же физиология музицирования, используемые приёмы и активизируемые при игре центры мозговой активности абсолютно разные.
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 19:50   #8

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,261
Вы сказали Спасибо: 1,165
Поблагодарили 1,336 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asashai Посмотреть сообщение
Я могу ошибаться, но для меня
Если "для меня", то ошибаться никак не получится. :)
Просто табла для вас - не барабаны:
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

Цитата:
Как я понял классификаций полно разных.
Да. Любая классификация сложного явления - матричная, мнгомерная, и когда кто-то определяет иерархию критериев, то сразу появляются перекосы.
Цитата:
А слово барабан в название можно и по незнанию добавить,
Скорее, по желанию.
В названиях нет истины. Названия - творения человека, споры о них - пустое. Другое дело, что имеет смысл договариваться об общей терминологии. Договоритесь с людьми Земли о том, что steel drum - это не drum - так и будет. А пока он drum.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
asashai (11.03.2016)
Старый 07.03.2016, 19:58   #9

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,261
Вы сказали Спасибо: 1,165
Поблагодарили 1,336 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
Формально, по физике, к одному классу относятся,
Не относятся. Губная грамошка - духовой со свободно проскакивающими язычками, а варган - ламеллофон (из класса идиофонов). Совсем разные механизмы звукообразования. Глюкофон и варган - из одного класса. А гармошка - совсем другое.
У губной гармошки нет резонатора.

Последний раз редактировалось noname; 07.03.2016 в 20:02..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 20:06   #10
Музыкант

 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Не относятся. Губная грамошка - духовой со свободно проскакивающими язычками, а варган - ламеллофон (из класса идиофонов). Совсем разные механизмы звукообразования.
У губной гармошки нет резонатора.
Есть у гармошки резонатор - это ротовая полость и гортань. Говорю как играющий человек - бенды делаются именно за счёт него и турбулентной камеры между двумя неравно настроенными по питчу язычками.
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot