Старый 05.08.2014, 07:06   #21

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,259
Вы сказали Спасибо: 1,159
Поблагодарили 1,336 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

PanSzymanowski, миди - неуниверсальный формат. Представим, что существует компилятор, способный соорудить миди из вот таких ноток:
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

Как будет выглядеть такой миди? Сколько понадобится дорабатывать компилятор? Можно ли будет потом расшифровать такой файл "невооруженным взглядом" для редактирования?
Цитата:
Но если мы знаем ноты, то миди получается проще пареной репы
Если предыдущий пример не убедил, можно подкинуть еще произведений :) Миди - очень и очень трудоемкий и неуниверсальный формат. Если нужно записать "просто мелодию", то все просто. А когда появляются приёмы и указания, не заложенные в сам формат - нужно писать расширение к компилятору. В приведенном примере таких приемов и указаний просто очень много.

PanSzymanowski, а что значит "знать ноты"?

Последний раз редактировалось noname; 05.08.2014 в 07:35..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2014, 07:40   #22
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию

>Как будет выглядеть такой миди?

А он и не обязан "выглядеть". Он должен работать. Еще раз, миди - это не способ записи, а компьютерная программа.
Ваш броузер выглядит как-то так:

681b 5c99 4592 588c 1f95 c956 e969 918a
b972 5242 2968 2864 18c5 be59 2851 1244
5415 b810 9440 3d71 2837 81a3 e5e2 e80e

И еще миллион похожих строк. Но это ничуть вам не мешает. А миди почему-то кажется сложным и не удобным. Хотя выгладит точно так же.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2014, 07:46   #23
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию

По поводу дворовых гитаристов. Как известно, лучший гитарист во двое это тот, у кого за плечами хотя бы три года музшколы по классу баяна. Казалось бы, какая тут связь? А она есть...
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2014, 08:13   #24
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию

... и связь тут как раз в нотах. Ибо для такого "продвинутого" дворового гитариста вот этот аккорд - не просто барЭ на втором ладу, а совсем даже фа-диез мажор. И гитарист понимает, что аккорд тонический. А раз так, то подбирая песню он даже и не станет пробовать в ней До-мажорный аккорд. Зато Си - неверняка должен встретиться, поскольку субдоминанта.
Для человека, который нот не знает, это будет выглядеть чудом - как он подобрал? Незнающий нот гитарист будет пробовать все известные ему аккорды, а это можно делать бесконечно.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".

Последний раз редактировалось PanSzymanowski; 05.08.2014 в 08:25..
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо PanSzymanowski за это полезное сообщение:
Modus (06.11.2015)
Старый 05.08.2014, 09:32   #25
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 479 раз(а) в 287 сообщениях
По умолчанию

Музыканты нужны с миди и другими технологиями. Искусство это творчество. Концерт лучше записи. Качество записи уступает живому звуку. Колонки звучат не так, как настоящий источник звука.
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Antoni за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (05.08.2014), Petr (05.08.2014)
Старый 05.08.2014, 15:30   #26
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 527 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию

теоретически можно сделать так что будут звучать так же. и современные аудиосистемы очень близки к этому. концерты с микрофонами и так уже звучат не по "настоящему".

хорошая запись иногда лучше плохого концерта.

с другой стороны чаще дешевле сходить на концерт чем купить соответствующую произведению аудиосистему. например на орган лучше ходить в органный зал.

я никогда не был на концертах где бы играли на электронике и очень редко на концертах с подзвучкой. вот такой класс концертов имхо лучше в живую - орган, камерная музыка, фолк группы, опера, оркестр. а электронщиков лучше в записи )) никто рядом не орет и можно спокойно послушать.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2014, 16:03   #27
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 831
Пол:
Вы сказали Спасибо: 520
Поблагодарили 410 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
- Какова основная роль той системы нотации, которая тебе нужна?
Мне ничего не надо. Я доволен МИДИ и нотной записью.
Есть небольшое пожелание навееное
http://www.blf.ru/forum/showpost.php...63&postcount=7

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Ну и, в довершение, традиционная японская музыка не записывается западными нотами. На каждый инструмент имеется своя нотная запись, которая отражает не более 20% игровой техники. Остальное передаётся устно, что приводит к огромному количеству пометок, которые я делаю на каждом уроке. А на 5-ти линиях это записать просто не получится…
Вместо нот для гитар использовать табулатору. И не боятся этого.

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
- Кто будет её основным пользователем (и гитарные табулатуры, и "обычная" нотация для гитар успешно существуют, но используются разными группами)?
Ансамбли самоучек.
Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
- Каковы основные процессы, которые новая система нотации будет обслуживать(как можно более детально)?
Позволит самоучкам начать играть ансамблевую музыку и на опыте ощутить необходимость нотной записи.
Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
- Какими свойствами системы нотной записи ты готов пожертвовать ради достижения основных целей?
Затруднение при замене музыканта инструменталиста. Балалаечника вместо гитариста.
Нужно будет регенерировать партию для другого инструмента.
Но японцы как-то выкручиваются.
Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Давай попытаемся развернуто ответить на эти вопросы, а потом бросаться словами "совершенствование", "популяризирование", "знать ноты" и так далее.
Это я повелся на твое сообщение.
Я "бросался" только "популяризирование".
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2014, 17:21   #28
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию

Кстати говоря, идеи использовать миди в качестве нотной записи (для чего он не предназначен) выдвигаются регулярно, сколько себя помню. И смысл таких предложений видится один - "чтобы ноты не учить" )))
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 13:00   #29
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Для человека, который нот не знает, это будет выглядеть чудом - как он подобрал? Незнающий нот гитарист будет пробовать все известные ему аккорды, а это можно делать бесконечно.
Я бы не сказал, что это знание нот, это, скорее, знание гармонии. И даже не знание, а именно практический навык, который даётся посредством сначала решения задач по гармонизации, а потом разбора всё более и более сложных гармоний на слух. Ноты, на самом деле, лишь переходный этап, квалифицированный музыкант мыслит не нотами, а ладовыми функциями. Причём очень похоже на то, что Васян, который тут главный противник нот, не имеет проблем с импровизацией именно потому, что у него этот навык есть, несмотря ни на что. Очень многие академические музыканты легко играют по нотам, но не умеют импровизировать. Полагаю, это как раз связано с тем, что гармонию они не осилили. Недаром же студенты консерваторий воспринимают гармонию как аналог сопромата или начертательной геометрии у технарей: сдал - можно жениться.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Modus за это полезное сообщение:
Torio Galanyuk (09.11.2015)
Старый 06.11.2015, 21:06   #30
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию

>Очень многие академические музыканты легко играют по нотам, но не умеют импровизировать.

Спорное утверждение. По моим наблюдениям лучше всех импровизируют те, у кого за плечами теория.
К тому же практический смысл от импровизаций мне представляется сомнительным. Пока играешь, кажется - о! Круто. Но стоит записать и послушать, как понимаешь, что не очень то и круто. И вообще что-то похожее уже было у Тани Булановой.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".

Последний раз редактировалось PanSzymanowski; 06.11.2015 в 21:19..
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо PanSzymanowski за это полезное сообщение:
Danilin (04.07.2017), Sopilkar (07.11.2015)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot