Старый 26.05.2008, 21:57   #11
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А мне Кванц нравится))) Прекрасная, стройная и изящная музыка. С Бахом его сравнивать вообще нельзя - просто точек соприкосновения нет. Настолько разная у них музыка. Бах гораздо более глубокий, полный чувств, какая-то затаённая сила духа в нём... а Кванц более легкомысленный и поверхностный. Баха учить тяжело - Кванца легко.

Цитата:
Профессия у него была - управление государством. И он с ней справлялся вроде бы неплохо, как историки считают?
Профессия редкая, но небезвыгодная Полководцем был замечательным. А как справлялся - спорный вопрос - альтернативы-то мы не знаем. Но целей своих почти всегда (до Семилетней войны) достигал. А это, наверное, для правителя самое главное.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2008, 11:26   #12
Дирижер

 
Аватар для Smalex
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 379
Пол:
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 41 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Smalex с помощью ICQ
По умолчанию

Ой, господа и дамы... Должен я посыпать свою лысую голову пеплом перед вами. Не читайте Гроува наночь ... Все у меня перепуталось.
То что я говорил, что Кванц писал для поперечки в одном стиле, а для продольной флейты в другом ... к Игану Иохиму Кванцу никакого отношения не имеет... (писал ли он вообще что-нибудь для блокфлейты???).
А приведенная выше неточная цитата относится не к Кванцу, а к Жану Батисту Лойе.... Если точнее, то Лойе писал произведения для поперечной флейты с аккомпаниментом в манере традиционного полифонического барокко, тогда как для продольной флейты писал в галантном стиле... т.е. развивая в вариациях одну мелодическую тему.
Самообразование, особенно в далеко не детском возрасте, дело сложное...
__________________
Диета, Дисциплина, Гигиена!
Smalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2008, 19:36   #13
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smalex Посмотреть сообщение
(писал ли он вообще что-нибудь для блокфлейты???)
По крайней мере для состава с участием блокфлейты писал - см. трио-сонату на http://flautodolce.nm.ru/scores.html
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2008, 19:38   #14
Дирижер

 
Аватар для ulens
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 294 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для ulens с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smalex Посмотреть сообщение
(писал ли он вообще что-нибудь для блокфлейты???).
А приведенная выше неточная цитата относится не к Кванцу, а к Жану Батисту Лойе.... Если точнее, то Лойе писал произведения для поперечной флейты с аккомпаниментом в манере традиционного полифонического барокко, тогда как для продольной флейты писал в галантном стиле... т.е. развивая в вариациях одну мелодическую тему.
С трудом вспомнил свой пароль к форуму, думал что все, капут
Квантц ничего не писал для блочки, это был не его инструмент) Про Лойе, ничего сказать дельного не могу, так как знаком только с его сонатами именно для блокфлейты, которые и правда построены в основном на вариациях
Не знаю, как может не понравиться Квантц или тем более Отетер...если только исполнение хреновое.. Имхо, никак не звучат на современных поперечках
Пы.сы. Эльга, а у тебя что есть из Отетера? а то у меня только его сюиты для двух флейт, было бы интересно посмотреть на сонаты-сюиты для одной флейты
ulens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2008, 20:04   #15
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smalex Посмотреть сообщение
А приведенная выше неточная цитата относится не к Кванцу, а к Жану Батисту Лойе.... Если точнее, то Лойе писал произведения для поперечной флейты с аккомпаниментом в манере традиционного полифонического барокко, тогда как для продольной флейты писал в галантном стиле... т.е. развивая в вариациях одну мелодическую тему.
Ух ты, интересно-то как.
Во-первых, на всякий случай - который Лойе? Ибо, как мы помним -
http://blf.ru/forum/showthread.php?t=628
Очень интересно про стилистические различия в музыке для флейты и блокфлейты. А не наоборот случайно? Просто, как я понимаю, примерно в это время (или позже?) популярность траверсфлейты стала стремительно расти, и, эээ, теоретически было бы логично писать музыку в новом, модном стиле для более популярного инструмента... Ну это мне из России 21-го века так кажется
А галантный стиль я люблю. Легкомысленно, угу. Но краси-иво

Цитата:
Самообразование, особенно в далеко не детском возрасте, дело сложное...
Да уж, да уж
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2008, 20:20   #16
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ulens Посмотреть сообщение
Пы.сы. Эльга, а у тебя что есть из Отетера? а то у меня только его сюиты для двух флейт, было бы интересно посмотреть на сонаты-сюиты для одной флейты
У меня только тот Оттетер, который встречается в "Нотной папке флейтиста №1" Должикова. Это, видимо, части из каких-то циклов - прелюдия и ария. "Нотная папка" (а подбор произведений там вообще очень приятный) большая, с выкладыванием на форуме сейчас проблемы, официально/купить можно здесь
http://www.samouchiteli.ru/catalog/view/?id=351
неофициально была ссылка во flute_ru года полтора назад. А может быть, он есть на myflute.ru.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 01:30   #17
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
А может быть, он есть на myflute.ru.
Есть он там, я оттуда и скачал себе.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 12:11   #18
Дирижер

 
Аватар для Smalex
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 379
Пол:
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 41 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Smalex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ulens Посмотреть сообщение
Не знаю, как может не понравиться Квантц или тем более Отетер...если только исполнение хреновое..
А я и не говорил, что они мне не нравятся. Нравятся даже очень ... но несколько отстранённо - красиво, но за душу не цепляет... Я бы не смог идти и насвистывать Оттетера.
А исполнение - грех жаловаться. Оттетера играет Михаэль Фром - достаточно известный блокфлейтист. Про Кванца не помню кто играет (диск не под рукой)... но вообще-то тоже очень "вкусно".

К тому же со временем вкусы довольно сильно меняются. Сегодня они мне кажутся излишне академичными ... завтра может быть я буду это ценить превыше всего ... ... И кто бы мне сказал лет 5 назад, что я буду сам играть по нотам на духовом инструменте музыку барокко - я бы рассмеялся тогда ему в лицо...
__________________
Диета, Дисциплина, Гигиена!

Последний раз редактировалось Smalex; 28.05.2008 в 12:16..
Smalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 15:48   #19
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ulens Посмотреть сообщение
Квантц ничего не писал для блочки, это был не его инструмент)
На страничке , посвященной Кванцу в англоязычной википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Johann_Joachim_Quantz
таки фигурирует трио-соната для флейты, блокфлейты и континуо до мажор QV 2:2 - так что, все-таки, кое-что есть. Кстати, у меня есть диск с камерной музыкой Кванца и там многие флейтовые сонаты исполняются не на траверсфлейте (для которой предназначались), а на блокфлейте in D (voice flute - flûte de voix) - если верить сопроводительному буклету, практика того времени распространенная.

Насчет "не его инструмет" тоже есть небольшое замечание. Во-первых инструментом, с которым Кванц профессионально начинал, была скрипка. Во-вторых нанимался на работу к Августу II он как гобоист, однако там по каким-то причинам в качестве гобоиста у него были не очень широкие преспективы, поэтому он там и стал брать уроки игры на флейте. По легенде, выучился он очень быстро - чуть ли не за пару недель (ну и ко Фридриху II нанимался уже как флейтист). Кроме того, если верить современному предисловию к английскому переводу его книге об игре на флейте, еще он играл на виоле да гамба, контрабасе и трубе, причем на последней, вроде как, тоже вполне профессионально.
Но, несомненно, его вклад в виде сочинений, книги об игре и инноваций во флейтовых делах несоизмеримо заметнее по сравнению с любыми другими инструментами.

Да, и, все-таки "Кванц", а не "Квантц", хотя в русскоязычной википедии фигурирует почему-то последнее написание.
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot