Старый 27.02.2019, 00:30   #1
Новичок

 
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вопрос

Кто знает, кто сталкивался по какому принципу расположены отверстия в флейтах highspirits ? Судя по тому, что отверстия одинакового диаметра и расстояния, то скорее всего что-то типа - 33, 40, 46, 54, 59, 67? Кто-то измерял их?
Такие параметры отверстий вызывают дискомфорт при игре и получить удовольствие уже проблемнее. Больше нравятся отверстия разных диаметров и ближе, но с их расчетом возникают проблемы и возможно, страдает звук... Или почему тогда у highspirits такое расположение?
Изображения
Тип файла: jpg 3334.jpg (76.5 Кб, 19 просмотров)
WiseWood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 06:09   #2

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 554
Пол:
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 422 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Полагаю, что отверстия расположены по принципу удобства их закрывания и, судя по фотографиям в интернете, они всё же разного диаметра. Хотите иное расположение отверстий - сделайте первое, поставьте пальцы на заготовку и разметьте остальные в удобных Вам местах.

vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 10:32   #3
Новичок

 
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vainamoinen Посмотреть сообщение
Полагаю, что отверстия расположены по принципу удобства их закрывания и, судя по фотографиям в интернете, они всё же разного диаметра. Хотите иное расположение отверстий - сделайте первое, поставьте пальцы на заготовку и разметьте остальные в удобных Вам местах.

Да, судя по всему они разные, но разница небольшая.
При разметке отверстий с удобным расположением иногда возникают проблемы. Во-первых, в мажорной пентатонике отверстия получаются еще более-менее одинаковые, а вот в минорной, уже разница большая.
Для минорной пентатоники пока еще подбираю правильное расположение отверстий, т.к. на оч. маленьких отверстиях слабый звук, а хотелось бы, чтобы динамика звука была на всех нотах равной.

Я вообще делаю пимаки в гамме натурального минора, но хотелось бы сделать что-то подобное highspirits, поэтому интересуют размеры отверстий и соотношение диаметра к длине, именно у этих флейт.

Последний раз редактировалось WiseWood; 27.02.2019 в 15:18..
WiseWood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 06:01   #4

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,288
Пол:
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 592 раз(а) в 294 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Я не измерял, но вот фото моей флейты изготовления High Spirits. Расположение отверстий диктуется звуком. Отверстие под повязкой я не использую.
Где-то валялась книжка по изготовлению пимаков, но я себе голову не морочил. Должна быть в сети.
А расстояния между отверстиями зависят от размера и диаметра флейты, так что всё делается на основе опыта.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_2192.jpg (223.1 Кб, 16 просмотров)
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 10:21   #5
Новичок

 
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Я не измерял, но вот фото моей флейты изготовления High Spirits. Расположение отверстий диктуется звуком. Отверстие под повязкой я не использую.
Где-то валялась книжка по изготовлению пимаков, но я себе голову не морочил. Должна быть в сети.
А расстояния между отверстиями зависят от размера и диаметра флейты, так что всё делается на основе опыта.
Расстояния у них одинаковые (в процентном соотношении), а диаметр отверстий зависит от длинны флейты и толщины. Ну, не суть...

Это у Вам мажорная пентатоника?
WiseWood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 14:30   #6

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 818
Вы сказали Спасибо: 558
Поблагодарили 739 раз(а) в 387 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

«Правильный» пимак по идее должен иметь, начиная с низу, большие отверстия которые постепенно уменьшаются подымаясь в верх. Эта закономерность будет наблюдаться на высоких и средних низких пимаках. На флейтах с расстоянием между игровыми отверстиями больше 45 мм эту закономерность трудно соблюсти, она скорее всего будет обратной или нужно применять клапана –растяжка пальцев не покрывает.

Если большое отверстие, по отношению к основному тону, оно будет звучать не гармонично «громко», если маленькое не гармонично «тихо», может «передуваться» или теряет насыщенность тембра.
Уменьшить игровое отверстие можно подняв его ближе к свистку. Увеличить – опустив подальше от свистка.

Из своего опыта заметил. При соотношении длина канала/диаметр- 18-22/1, начиная от свистка при минорной пентатонике, расположение отверстий 32%, 39%, 55%, 64%, 72%. То есть при диаметре канала 20-25 мм это соотношение сохраняется( для меньших или больших диаметров это соотношение будет другим). Нужно делать коррективы. На характеристики отверстий - будет влияние размеров и соотношение свистка к каналу, размер щели, заостренность «зуба», есть заплечики(стенки) у блока, толщина стенки, есть внутри отверстия фаска, есть подстроечное отверстие и какого размера(соотношение к звуковой камере), сужен канал – расширен или цилиндрический., И других факторов.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Kostika за это полезное сообщение:
WiseWood (01.03.2019)
Старый 28.02.2019, 15:13   #7
Новичок

 
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
«Правильный» пимак по идее должен иметь, начиная с низу, большие отверстия которые постепенно уменьшаются подымаясь в верх. Эта закономерность будет наблюдаться на высоких и средних низких пимаках. На флейтах с расстоянием между игровыми отверстиями больше 45 мм эту закономерность трудно соблюсти, она скорее всего будет обратной или нужно применять клапана –растяжка пальцев не покрывает.

Если большое отверстие, по отношению к основному тону, оно будет звучать не гармонично «громко», если маленькое не гармонично «тихо», может «передуваться» или теряет насыщенность тембра.
Уменьшить игровое отверстие можно подняв его ближе к свистку. Увеличить – опустив подальше от свистка.

Из своего опыта заметил. При соотношении длина канала/диаметр- 18-22/1, начиная от свистка при минорной пентатонике, расположение отверстий 32%, 39%, 55%, 64%, 72%. То есть при диаметре канала 20-25 мм это соотношение сохраняется( для меньших или больших диаметров это соотношение будет другим). Нужно делать коррективы. На характеристики отверстий - будет влияние размеров и соотношение свистка к каналу, размер щели, заостренность «зуба», есть заплечики(стенки) у блока, толщина стенки, есть внутри отверстия фаска, есть подстроечное отверстие и какого размера(соотношение к звуковой камере), сужен канал – расширен или цилиндрический., И других факторов.
Это Вы мне написали, как делают в принципе у нас, меня интересует, у High Spirits такие же пропорции или они делают как-то иначе? Понятно, что у них все автоматизировано, но в целом так же? Я эти флейты в руках не держал... интересно.
WiseWood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 20:52   #8

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,288
Пол:
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 592 раз(а) в 294 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WiseWood Посмотреть сообщение

Это у Вам мажорная пентатоника?
Mинор
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Komuso за это полезное сообщение:
WiseWood (01.03.2019)
Старый 01.03.2019, 09:44   #9

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 818
Вы сказали Спасибо: 558
Поблагодарили 739 раз(а) в 387 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Я тоже в руках американский NAF не держал.
Можно взять фото у High Spirits, распечатать, отмаштабировать, провести анализ, выявить закономерность и будет вам счастье.
Ну а если уж совсем не вмоготу, свяжитесь с самим Оделом Боргом(High Spirits), возможно поделится информацией как у Них там делают.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2019, 20:57   #10

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 554
Пол:
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 422 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WiseWood Посмотреть сообщение
Я эти флейты в руках не держал... интересно.
Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
Я тоже в руках американский NAF не держал.
Я держал. Признаюсь, при соприкосновении с пимаками разных американских производителей, седьмая чакра не чешется и никаких инопланетных технологий не усматривается. Просто хорошие арт-объекты на которых интересно подудеть полторы-две минуты.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot