Старый 22.03.2011, 12:19   #51
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 275 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Сыграл Собаку Баскервилей на только что изготовленной кене. Насчет легкости звукоизвлечения и выхода во вторую октаву я поторопился. Много шипения опять, а вторая октава с первой попытки тоже не получается. Надеюсь это решается чтением литературы и тренировкой. Но эта кена лучше, чем предыдущая...
На фотографии кена МИ и кена Соль.... стопка стоит, чтобы флейта не скатывалась... В стопке вода... Для натюрморта....
---------------------------------------------------------------
Вообще меня приводит в в восторг сам факт возможности изготовления собственными руками (а руки у меня растут из задницы) полноценного музыкального инструмента, на котором можно играть полноценную музыку. При этом трудовые, временные и денежные затраты минимальны. Флейта все-таки гениальный по простоте и возможностям инструмент. А народные флейты стало быть вдвойне гениальны, потому что они вдвое проще, и обладают вдвое большими возможностями...
Изображения
Тип файла: jpg Quenas.JPG (71.8 Кб, 58 просмотров)
Вложения
Тип файла: rar Quena_G_Sound.rar (594.7 Кб, 97 просмотров)
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.

Последний раз редактировалось Andrey; 22.03.2011 в 13:16..
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Andrey за это полезное сообщение:
atauchi (22.03.2011), Martin Lemke (22.03.2011), Злое Сердце (04.04.2011)
Старый 22.03.2011, 14:32   #52
Новичок

 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 13
Пол:
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Звучит весьма проникновенно , однако...
atauchi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 11:05   #53
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 275 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Вопрос к людям, имевшим возможность сравнить звук и удобство игры на самодельной (ПВХ, металл) и профессиональной перуанской (бамбук, дерево). Никак не могу найти в розничной продаже или в русских интернет магазинах профессиональной концертной, как ее называют, кены. Имея удачный опыт изготовления двух алюминиевых кен (правда у первой стенка тонковата, у второй диаметр маловат, неудобно нижней губе) задаюсь вопросом - а надо ли оно, искать профессиональную? Может действительно проще найти трубку удовлетворительных размеров и сделать свою идеальную кену? Украсить ее резьбой не торопясь и считать лучшим мастеровым инструментом?
Есть ли действительная разница в звуке между моей самоделкой (см. пример выше или http://www.blf.ru/forum/showpost.php...92&postcount=1 ) и перуанской деревяшкой, учитывая мое плохое звукоизвлечение? Звукоизвлечение кстати совершенствуется - струю поуже, поострее - и шипения почти нет. Книжка про ирландскую флейту помогла...
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.

Последний раз редактировалось Andrey; 01.04.2011 в 13:13..
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andrey за это полезное сообщение:
kirgeorg (24.12.2013)
Старый 01.04.2011, 15:00   #54
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Andrey, ты что, считаешь, что есть какойто "профессиональный концертный" канонизированный инструмент? Нет таких. Они все разные.
Разница, конечно будет. Если инструменты разные по конструкции - будут и разные тембры и разные техособенности игры.
Приобретать кену или сделать самому? Если есть возможность, я бы делал несколько штук, экспериментировал бы с лабиумами, царапал бы пластиковые внутренности.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 15:11   #55
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 275 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Злое Сердце, формально да, разные для людей с натренированным слухом. Но если отбросить некоторое количество знаков после запятой, и учесть звукорежисерское творчество, то все стандартные кены G звучат в записях одинаково, как ты сказал канонизировано. Инструмент простой конструктивно, стоит ли гоняться за заводским стандартным вариантом? Если мой звук конечно не выбивается из канона...
Ты сам как-то меня попрекнул - типа не поиграл на настоящей кене, а пытаешься судить... Так чем самодельная кена не настоящая?
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 15:16   #56
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
то все стандартные кены G звучат в записях одинаково, как ты сказал канонизировано
НЕТ СТАНДАРТНЫХ КЕН.

Достань где-то трубу нужного диаметра и толщины стенки - и делай. На 10-ой начнешьпонимать, что тебе больше нравится. Или на 20-ой купленной.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 22:08   #57
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 275 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Моя первая удовлетворительная кена G в русском народном березовом стиле. Звук тоже радует...
Изображения
Тип файла: jpg CIMG0384.JPG (74.8 Кб, 86 просмотров)
Тип файла: jpg CIMG0398.JPG (60.8 Кб, 88 просмотров)
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.

Последний раз редактировалось Andrey; 05.04.2011 в 06:23.. Причина: Уменьшение размера фотографий (трафик)
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Andrey за это полезное сообщение:
Sopilkar (04.04.2011), Злое Сердце (04.04.2011)
Старый 04.04.2011, 22:16   #58
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Andrey, в "японском" :). Пропил лабиальный широкий и короткий. На следующей кене советую попробовать пропил подлиньше и более U-образный. Звук более устойчивым будет по частоте. И амбушюрное (межгубовое) отверстие на фото большое. Струю тоньше надоть.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 06:28   #59
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 275 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
амбушюрное (межгубовое) отверстие на фото большое
Это ж позирование...:) Хотя я дую и звук есть...
А пропил был длинноват, приходилось сильно трубку вдавливать.... я стачивал ближний край трубки напильником. Может просто ракурс такой.
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 12:53   #60
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 275 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Как изготовить кену в домашних условиях за час.
Комплит гайд.
Кена, как известно, это южноамериканская разновидность бессвистковой флейты. Кроме своего приятного сипловатого звука кена славна еще и простотой конструкции, а следовательно и простотой изготовления. Это всего лишь прямая трубка с шестью отверстиями сверху, одним отверстием снизу и сточенной кромкой-рассекателем воздуха (лабиум). Наиболее доступным материалом для изготовления кены послужит готовая трубка. Это может быть трубка из ПВХ, бамбука, алюминия. Я предпочел алюминий. Алюминиевая кена легкая, безвредная, прочная, поддается гравировке и всяческому украшению. Бамбук может потребовать обработки внутреннего канала. На ПВХ остаются следы от инструмента, невозможно сделать гладкие красивые поверхности обработки.
Итак, что нам потребуется.
1.Алюминиевая трубка. Для кены соль мажор примерно 40 см (45-50 с запасом). Для кеначо ре мажор примерно 50 см (55-60) с запасом. Наружный диаметр 18-20 мм. Толщина стенки 2-3 мм. Можно и 1 мм, но для начала не стоит… Звук извлекать и удерживать тяжелее, хотя это вопрос тренировки. Идеальная трубка была бы 20*2,5.
Продаются трубки в строймагах. Стоят примерно 100-150 рублей метр.
2.Дрель или аккумуляторный шуруповерт и сверла по металлу 4, 5, 6, 8, 10. Шуруповерт у меня маломощный блэк энд декер, для алюминия вполне хватает.
3. Напильник плоский, шириной миллиметров 20. Напильник круглый диаметром 10 мм с сужающимся концом.
4. Ножовка по металлу и запас полотен.
5. Карандаш, линейка (рулетка), молоток, керн (гвоздь).
6. Из софта – калькулятор в формате экселевской таблицы (прилагается) и тюнер программный (прилагается).
Перейдем непосредственно к технологии изготовления. В руках у нас трубка нужной длины с небольшим запасом.
Шаг первый. Формируем лабиум.
Пришлось сделать модель последовательности изготовления, на словах может быть не очень понятно. (см. приложение)
1.Берем сверло 10 мм и делаем отверстие в стенке максимально близко к одному из торцов трубки.
2.Отпиливаем трубку ровно по центру отверстия. Получаем заготовку лабиума.
3.Плоским напильником добиваемся перпендикулярности торца трубки к ее оси (в случае неаккуратного реза)
4.Берем круглый напильник и под углом 15-20 градусов стачиваем кромку отверстия, формируя острый рассекатель.
5. Плоским напильником снаружи и круглым изнутри обрабатываем острые кромки и заусенцы в целях безопасности.
Шаг второй. Пользуемся калькулятором. Предварительная разметка.
Калькулятор позволяет определить длину флейты и положение отверстий с достаточно высокой степенью точности. Но необходимо всегда оставлять себе запас. Помним две вещи. Чем короче трубка, тем выше ее нижний звук. И с увеличением диаметра отверстия при его расточке напильником, нота, которую мы настраиваем, повышается.
1.Открываем экселевский файл.
2.В ячейке B5 вводим толщину стенки в сантиметрах.
3.В ячейках A10-A17 вводим названия необходимых нот.
4.В ячейках B10-B17 вводим частоты этих нот. (см. приложение)
5.В ячейках C10-C17 вводим ВНУТРЕННИЙ диаметр трубки в сантиметрах.
6. В ячейках D10-D17 вводим ЖЕЛАЕМЫЕ диаметры отверстий под пальцы.
Получаем результат.
Е43 – длина кены от дальнего торца до (ВНИМАНИЕ!) вершины лабиума. Не отрежьте лишнего, померив до ближнего торца. Я рекомендую к этой длине прибавить миллиметров 5 от греха.
B21-B28 – размеры от дальнего торца до центров отверстий. Самое дальнее отверстие под большой палец левой руки на нижней стороне флейты. Изменение диаметров отверстий (см. п.6) влечет за собой изменение их отстояний от торца. Делайте разметку под свои руки. Кроме того отверстия для удобства попадания пальцев можно смещать от центральной линии, не меняя отстояния от торца.
Шаг третий. Определяем точную длину флейты по нижней ноте.
1.Включаем тюнер (подключаем микрофон).
2.Дудим – смотрим ноту. Она должна быть немного ниже искомой.
3.Отпиливаем от дальнего торца ножовкой тоненькое колечко, а лучше напильником точим.
4.Дудим, смотрим ноту, подпиливаем. Делаем так по циклу, пока не придем к искомому результату.
Это самый ответственный этап. Именно здесь можно допустить грубую ошибку, отпилив лишнего.
Шаг четвертый. Делаем отверстия. Настраиваем флейту.
1.Размечаем центры отверстий карандашом в соответствии с шагом вторым.
2.Набиваем центры керном (гвоздем), чтобы сверло не соскальзывало и метки не стерлись.
3. Сверлим первое (дальнее от игрока) отверстие диаметром на 2-3 миллиметра меньшим расчетного.
4.Дуем, смотрим по тюнеру, растачиваем отверстие напильником, повышая ноту до нужной.
5.Сверлим второе-седьмое отверстия, действуя по той же схеме.
Кена готова. Обрабатываем острые кромки, украшаем, если есть желание и учимся играть.

В конце принято говорить кому-нибудь спасибо. И я скажу. Спасибо Злому Сердцу за злые тычки в нужном направлении и resjega за добрые и терпеливые наставления.
Изображения
Тип файла: jpg Нота-частота.jpg (191.6 Кб, 103 просмотров)
Тип файла: jpg Sequence.jpg (147.0 Кб, 85 просмотров)
Тип файла: jpg Quena.JPG (60.8 Кб, 59 просмотров)
Вложения
Тип файла: zip TUNER_E306.zip (99.9 Кб, 49 просмотров)
Тип файла: rar Quenas calculator.rar (10.4 Кб, 88 просмотров)
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Andrey за это полезное сообщение:
HDmuxer (10.08.2011), kirgeorg (24.12.2013), resjega (06.04.2011), sergey_klen (05.08.2013), sQs (12.02.2014), Виктор З (05.05.2019), Злое Сердце (05.04.2011), Мастер Панда (23.04.2011), росс (24.03.2013), Святослав (26.05.2012)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot