Старый 09.01.2012, 22:48   #1
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Как купить Moeck ?
Подделитесь опытом пожалуйста.
Как правило для новичков рекомендуют блокфлейты Yamaha.
Второе по частоте рекомендаций ( не по качеству как я понял) идёт фирма Mollenhauer.
Флейты этих фирм относительно доступны в России.
Часто приобретают Hohner ( у меня к примеру такой ). Достоинства -доступно и не дорого.
Но вот по сложившемуся у меня представлению инструменты Moeck тоже весьма высоко котируются а вот в плане доступности...
Возможно будет нелишне организовать тему , в которой будет указан алгоритм покупки того или иного инструмента.
Я попробовал найти продажу и доставку Moeck и у меня не получилось.
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 08:58   #2
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

В интернете поиск выдал
http://musicworld-spb.ru/duh/03novye_block_flejty.shtml
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Antoni за это полезное сообщение:
Ahedi (10.01.2012)
Старый 10.01.2012, 09:37   #3
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Осторожнее со "школьными" деревянными моделями Moeck. Я обожглась на сопрано Moeck 1210, клён: флейта капризная, требует жесткой артикуляции, вторая октава натужная, полного диапазона нет. Скорее всего, Moeck 1260 - то же самое с немецкой аппликатурой. Не советую.
Покупала "живьем" в Германии.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 09:46   #4
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Знакомый давал подуть в теноровую Моек (похоже Рондо).
Не смотря на клапаны самые нижние ноты брались с трудом. Но верха легко и уверенно. Звук красивый.
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 21:02   #5
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Antoni,
Спасибо. Видимо я пропустил в поиске. Проблема в том, что нужен продавец , который оформляет доставку по России. Этот магазин похоже с доставкой работает
Будем искать
Elga,
Выбрал барочную систему однозначно.
Вышел на сайт ( как думаю официальный сайт фирмы) http://www.moeck.com/cms/index.php
Написал им письмо. Ответил видимо автоответчик в этом роде: "Спешим не знамо как , чтобы обработать ваш запрос "
При этом ни прайса, ни развёрнутого описания и прочие "мелочи" на сайте не так просто найти .
Похоже всё таки надо покупать самый простой и надёжный вариант пластика. а выбор более продвинутой флейты проводить в магазине " в живую".
Для чего надо проехать минимум 1000 км ( . Не очень хорошо.
Или магазин блф.ру как то может помочь? Нет ли у Мёлленхауера таких же проблем с бюджетными моделями?
В этом случае интересен вариант Свинг -пластик и / или
Прима (пластик+груша).
Всё таки "Канта" и выше пока рановато...
Не подскажите какой вариант оптимальный?
Ну что то не лежит душа к Yаmaxa 3хх серии. Да и ту придётся "выписывать".

Последний раз редактировалось Ahedi; 10.01.2012 в 21:07..
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 09:34   #6
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Насчет оптимальности трудный вопрос. Не зря так много моделей. Ведь вкусы у всех разные. Не думаю, что Молленхауэр хуже Моека. Разные модели у разных фирм отличаются по звуку и разными оптимизациями и "прибамбасами". Блокфлейты делают в разных странах Европы, может быть больше понравится звук какой-то другой фирмы.

Пользовался Молленхауэровскими: Ниньо, Прима альт, теперь основной инструмент теноровая Канта. Ничего плохого про все эти флейты не могу сказать. Технически эти дудки высокого качества. Например часто у блф проблемная нота соль-диез второй октавы (до-диез на альте) не является здесь проблемной. Канта вообще берет эту ноту без ощутимых отличий от соседних и атака почти всех нот уверенная и не сложная (даже в третьей октаве, затруднительно только до третьей октавы, она не простая на всех блф, какие были. Эта нота требует приличной аккуратности и точности.)

Но звук у разных серий разный. Ниньо звучала красиво с "отливом", как будто перед нами предмет, который не просто покрасили, а еще покрыли тонким лаком. Т.е. звук с какой-то своеобразной добавкой, "сиреневый". Прима альт была основной дудкой перед теноровой, нравилась звуком и практичностью. Тембр у нее мягкий и естественный. Более шероховатый, чем у ниньо и без особых специй. Но лучше, чем у пластиковых дудок.

Канта интересная модель, в нее заложены определенные идеи. Этой серии текущий основной инструмент, поэтому хочется поделиться. По звуку считаю на свой вкус ее средней. Т.е. звук за душу не берет и слушателей не поражает. Если дуть слишком слабо, то тембр не раскрывается и "гаснет". Если дуть точно, то тембр красивый, но в мире флейт по красивости средний. (Понял это только когда купил в подарок тюнер, этой флейте нужен воздух ) Не плохой и не супер. Но есть особенности это самого тембра. Он открытый.

Поясню.
Звук флейт сами музыканты оценивают разными терминами. Звук делят на открытый (широкий канал, возможно цилиндрический канал и возможно большие дырочки. Типичный пример: средневековая флейта или т.н. блокфлейта Ганасси.) и закрытый (сужающийся конус, аккуратный, сфокусированный тембр. Типичный пример: барочная флейта и блокфлейта.). Еще звук оценивают: темный, преобладают нижние гармоники, красивый и слегка таинственный звук (пример: ирландская флейта и вистл, английский флейтовый звук); светлый (легкое, не навязчивое звучание, французский флейтовый звук).

Так вот. У Канты конструкция барочного типа, а тембр открытый (но не темный, нейтральный по окрасу). Т.е. на этой флейте можно играть и средневековую музыку, тембр средний между флейтами Ганасси и барочными. Собранный и ровный по диапазону, как у барочных флейт, но открытого типа, достаточно прямолинейный и гудящий на низах.

Другой особенностью Канты является большой динамический диапазон (для блокфлейты). Имеется в виду изменение громкости при небольших изменениях силы дыхания, чтобы строй сильно не уплывал. Эта серия позволяет играть с экспрессией, выразительно меняя дыхание. Еще флейта имеет выровненные регистры. Т.е. сильного изменения силы дыхания и громкости при переходе от низких к высоким нотам нет. (Во всяком случае эти изменения заметно слабее, чем у простой стандартной конструкции блф.) Так понимаю, что это было позаимствовано у старшей серии Деннер. Это "прибамбас" этой серии. Низкие ноты резонирующие, подняты по громкости. А верха не режут ухо и "не орут". Самые верхние ноты громкие, но приличные.

Также большой диапазон. Честные 2.5 октавы. Все ноты звучат с тембром, даже самые высокие. И атака даже на конце диапазона (фа и фа-диез третьей октавы у клапанного тенора) такая же простая, как у нот например второй октавы. Третья октава сложнее интонируется за счет необходимости следить за приоткрытиями дырочек (особенно на ноте ре, долго осваивал эту ноту, чтобы более менее предсказуемо ее брать, здесь еще правая рука приоткрывает дырочку) и за счет не равномерности силы дыхания в этом регистре между соседними нотами, ми выбивается. Поэтому быстро и свободно играть мелодию в третьей октаве сложно, хотя именно атака нормальная и не срывается. А вот отдельные ноты из высокого регистра брать без больших проблем, нужно только подтягивать и следить за интонацией. Следующий бонус серии: эта серия спроектирована, чтобы хорошо смешиваться с другими инструментами. Т.е. гарантированно можно сыграть с другими инструментами, не ломая баланс. И при желании можно "слиться" в ансамбле, а можно и выразительно сыграть свою сольную партию.

Много написал про свою любимую флейту В итоге получается. Что если взять дудку и просто в нее подуть ничего особого, звук средний. А если учесть "бонусы", то можно сыграть красиво и выразительно. Т.е. с этой флейтой мы партнеры. Сама она играть не согласна, нужно понять инструмент и поработать

Следующая серия Деннер. В такие флейты дуть не пробовал. По описанию можно сделать выводы. Эта флейта по видимому звучит в принципе по другому. Звук барочный, закрытый и более темный, чем у Канты. Динамический диапазон ("дыхательный") маленький и играть она будет по другому. Ее звук называют сфокусированным в точку, собранным, барочного типа.

Пластиковые ямахи почти все не нравятся по тембру. Он "пластиковый". Кроме тенора. Эта флейта нравится, использую как второй инструмент в разных ситуациях. Тембр у нее очень приличный и неожиданный от такого материала. Он красивый, его приятно слушать.

Все изложенное по личным предпочтения и ощущениям. У каждого свой вкус и все люди и флейты разные

Последний раз редактировалось Antoni; 11.01.2012 в 09:36..
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Antoni за это полезное сообщение:
Elaine (11.01.2012), Elga (11.01.2012), sekan (11.01.2012)
Старый 11.01.2012, 21:58   #7
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Antoni, роскошный отзыв
http://www.blf.ru/forum/showpost.php...86&postcount=6

С твоего позволения, скопирую в "Отзывы о наших блокфлейтах".
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 22:26   #8
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Komuso,
Цитата:
Но для начала следует прирбрести хорошо настроенный инструмент, чтобы исключить вариант ненастройки.
Извиняюсь за офтоп...
Это вовсе не офтоп. Новичкам не хватает информации.
Я вообще не понимаю что такое офтоп для такого гуманитарного ( и гуманного) форума. Мы же о музыке , а не о воскресных шашлыках. И нет ничего более ценного, чем личный опыт. Так что , прошу...
Собственно вариант с зарубежным учителем отпадает т.к. нужно учить языки. Три программы обучения ( го, блф и ин.яз ) я не потяну. Хотя учить английский весьма расположен. Иногда партнёры в го пытаются беседовать и увы, я могу только понимать и отвечать репликами.
До того момента как я решусь "нагружать" собою учителя надо более точно определиться со свободным временем и степенью настроя на обучение.
Пока не вижу того, с чем не справлюсь самостоятельно. Это - нотная грамота, гаммы, диезы, бемоли, постановка рук ( аппликатура) и артикуляция. Понятно, с учителем быстрее, так что думаю насчёт муз школы или преподавателя но пока только по классу блф.
Намного опасался тугоухости и прочих "врождённых" неожиданностей.
Однако оказалось всё очень даже хорошо с переходом в превосходную степень
Elga,
Хороший пост. Мне тоже понравился.
кстати "Moeck" ответили. Прислал прайс-лист. Говорят что официальных продавцов в России не имеют , но в порядке исключения готовы выполнить мой заказ. Правда я не знаю стоимость доставки. Что напрягает. Опасения вызывает и качество доставки в смысле повреждений. Оплатить переводом в "моём" банке мне помогут, надеюсь.

Последний раз редактировалось Ahedi; 11.01.2012 в 22:29..
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 00:44   #9
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Перенесла дискуссию о кене в раздел "Кена":
http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=3448
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot