Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Диагональные флейты

Диагональные флейты Флояра и фрилка, кавал, и шупелка, арабский/турецкий ней и кавала, блул и иже с ними

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2018, 09:41   #81
Музыкант

 
Регистрация: 26.05.2017
Сообщений: 44
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Нашел видео в Ютюбе по изготовлению нэя

[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=U8-W9VeWbn8[/YOUTUBE]
neviditsin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 03:26   #82
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 546 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Что-то мне внезапно захотелось сделать себе арабский ней в строе "ля". Жажду наконец ней с отверстием под большой палец (а то на моём турецком почему-то нету), и прельщает неубиваемость, ибо меня всё время тянет к тростниковым в отопительный сезон Отсюда вопрос: а нельзя ли снова выложить наиболее актуальную схемку? А то ссылки в который раз попропадали...

Труба электротехническая (круглый кабель-канал) 20 мм, первичные отверстия 7 мм -- я правильно понимаю, это самые свежие представления о прекрасном? =)

Сужений, видимо, делать не буду для простоты процесса)) Также блуждает мысль по-брутальному вырезать игровые ножом. Такой себе природный подход: нашёл подходящий кусок "тростника" и ножичком сделал флейту))) Хотя, правда, да, ещё мелкая наждачка...
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 03:55   #83

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Схемы уже не столь актуальны: https://yadi.sk/i/KRZBa1nDm7nang
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 04:22   #84
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 546 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

vainamoinen, благодарю весьма!
А какие размеры лучше брать для пластиковой трубки: от производителя или теоретические? И какой для кыза примерно будет диаметр отверстий?

Кстати, а водопроводные трубы чем-то хуже электротехнических?

Последний раз редактировалось dustfire; 19.12.2018 в 04:38..
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 09:43   #85

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
А какие размеры лучше брать для пластиковой трубки: от производителя или теоретические?
Что такое любая качественная флейта. Это результат многих попыток и неудач, улетевший в помойку ценный материал, а также утраченные время, нервы и силы. Поэтому я всегда удивляюсь стремлению людей использовать калькуляторы, когда для того вида флейт, которые они хотят сделать, этот путь уже многократно пройден другими и задокументирован - бери и пользуйся. Я ещё не встречал флейту на которую не было бы чертежа или измерений в интернете. Так что, как по мне, схема нужна при отсутствии измерений, а этого отсутствия не наблюдается.

Вот, например, фото с сайта турецкого мастера. Чертёж налицо.



Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
И какой для кыза примерно будет диаметр отверстий?
Начните с 5.5 или 6.0, а там уж всегда можно расширить.

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Кстати, а водопроводные трубы чем-то хуже электротехнических?
В том же Леруа если покупать, то водопроводная окажется из полипропилена, а электротехническая из ПВХ. Из полипропилена мало кто делает флейты. Если хотите трубку с чуть большей толщиной стенки, то можете поискать "трубу ПВХ жёсткую гладкую тяжёлую". Ещё недавно форумчанин dudka0076 предлагал на продажу хорошие чёрные трубки. Mercan Dede любит из таких свои флейты делать.

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Сужений, видимо, делать не буду для простоты процесса
Верхнее сужение в любом случае должно быть. Это очень сильно влияет на тембр. Стакан кипятка и отрезок бечёвки - вот и весь инструментарий для изготовления сужения.

Последний раз редактировалось vainamoinen; 19.12.2018 в 10:50..
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 11:40   #86

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 767 раз(а) в 404 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Для изготовления «сужения», можно использовать отрезок-кольцо той же трубы только с разрезом и подогнать под внутренний диаметр. Колечко вставляется с помощью «шомпола» на нужную глубину-длину. Таких перегородок можно поставить сколько нужно. Даже можно экспериментировать с передвижением и влиянием на тембр.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Kostika за это полезное сообщение:
росс (19.12.2018)
Старый 19.12.2018, 19:05   #87
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 546 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Благодарка всем за ответы! Зашёл пока в магазинчик возле дома. Продавщица (она же и хозяйка, судя по всему) уставилась на меня диким взором. Похоже, слово ПВХ, и даже поливинилхлорид, для неё не значит ничего. Сказал, зачем мне трубка. Ситуацию это не улучшило. А так да, полипропиленовые водопроводные там лежат.

Кстати, чем ПВХ лучше для флейтования? Удобство обработки?

Цитата:
Сообщение от vainamoinen Посмотреть сообщение
Поэтому я всегда удивляюсь стремлению людей использовать калькуляторы, когда для того вида флейт, которые они хотят сделать, этот путь уже многократно пройден другими и задокументирован - бери и пользуйся. Я ещё не встречал флейту на которую не было бы чертежа или измерений в интернете. Так что, как по мне, схема нужна при отсутствии измерений, а этого отсутствия не наблюдается.
Ну были мысли про обратную конусность арундо всупротив цилиндричности пластиковой трубки. Если это мизерная погрешность для игровых отверстий -- конечно же возьму мастеровые цифры.

Цитата:
Сообщение от vainamoinen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от dustfire
И какой для кыза примерно будет диаметр отверстий?
Начните с 5.5 или 6.0, а там уж всегда можно расширить.
А каким ножиком вообще его (ПВХ) сподручней резать. Тем более, игровая фаска? Полностью наждачкой?

Цитата:
Сообщение от vainamoinen Посмотреть сообщение
Ещё недавно форумчанин dudka0076 предлагал на продажу хорошие чёрные трубки.
Да мне бы попроще чего для первого раза. С высокой вероятностью будет перевод качественного ресурса.))

Цитата:
Сообщение от vainamoinen Посмотреть сообщение
Верхнее сужение в любом случае должно быть. Это очень сильно влияет на тембр.
А вот интересно, как?

Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
Для изготовления «сужения», можно использовать отрезок-кольцо той же трубы только с разрезом и подогнать под внутренний диаметр. Колечко вставляется с помощью «шомпола» на нужную глубину-длину. Таких перегородок можно поставить сколько нужно. Даже можно экспериментировать с передвижением и влиянием на тембр.
*
Да, действительно, можно внутрь забивать. Единственное, для первого сужения, наверное, не подойдёт кусочек той же трубы, маленькая толщина будет, оно довольно солидное. А для остальных (если ими заморачиваться) -- вполне.

зы лоханулся как новичёк . набрал полный почти ответ. потом не ту кнопачку цитарования жмакнул, и всё улетело в Связующую Бездну...
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 19:58   #88

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Кстати, чем ПВХ лучше для флейтования? Удобство обработки?
Удобство обработки, толщина стенки.

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
А каким ножиком вообще его (ПВХ) сподручней резать. Тем более, игровая фаска? Полностью наждачкой?
Свёрла с заточкой по дереву, потом скальпель Olfa, наждачка. Лабиум можно любым острым ножом сделать.

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
А вот интересно, как?
Можете для примера послушать болгарский кавал и понять разницу в тембре.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 20:13   #89
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 546 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vainamoinen Посмотреть сообщение
толщина стенки
толщина стенки, это в смысле тоньше? Смутно вспоминаю, в моём турецком вроде 2 мм (он не рядом)
Цитата:
Сообщение от vainamoinen Посмотреть сообщение
Можете для примера послушать болгарский кавал и понять разницу в тембре.
Да, что характерно, у меня же есть курай, и я же, благодаря Сопилкарю, имел возможность поиграть и на блуле, и на кавале, и на флояре... Но это всё же, другие инструменты, другой материал и геометрия... Интересно, какую разницу то же самое выдаёт при наличии/отстутствии

Про курай могу сказать, что у него сильнее звук, более напористый. И характерно, что звук курая при диагональном извлечении мне нравится. (Я, собсно, на нём то и заиграл впервые...) Потом уж удивлял общественность зубнощелевой игрой на кавале)))
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 20:48   #90

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
толщина стенки, это в смысле тоньше?
У полипропиленовой трубы толщина стенки 4-5 мм, а у ПВХ 1-2 мм.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot