Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.12.2014, 10:36   #1
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Дорогие друзья!

У меня возникло желание сделать инструмент с закрытой тростью (в капсуле) и октавным клапаном. Это вообще в принципе возможно? Т.е., сделать-то, конечно можно, но будет ли работать?

Желательно ещё, чтобы мензура была узкой.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2014, 15:18   #2

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
Дорогие друзья!

У меня возникло желание сделать инструмент с закрытой тростью (в капсуле) и октавным клапаном. Это вообще в принципе возможно? Т.е., сделать-то, конечно можно, но будет ли работать?

Желательно ещё, чтобы мензура была узкой.
Октавный клапан будет не один, а несколько. Собственно, главная проблема - в трости.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2014, 16:17   #3
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Я планировал использовать что-нибудь типа крумхорновой трости от EMS или Susato.

А какие разные задачи будут выполнять разные клапаны? Я представлял себе конструкцию, похожую на саксофон. Там же вроде бы один октавный клапан, закрывающий маленькую дырочку у самого мундштука.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2014, 14:44   #4

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
Я планировал использовать что-нибудь типа крумхорновой трости от EMS или Susato.
Смотри, у инструментов без капсюля (голых, или с пируэтом) исполнитель управляет "жесткостью" трости, амплитудой расширения апертуры трости. У крумхорнов и им подобных не просто так диапазон не намного превышает октаву (нона или децима).

Клапаны будут выполнять одну и ту же задачу. Просто для более точной интонации целесообразно сделать парочку отверстий: одно в месте, акустически отвечающему нижнему участку второго регистра, а второе - верхнему участку.

Ну, и напоследок, передув на закрытых трубках - дуодецима. Чем будете заполнять диапазон между ноной и дуодецимой?
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
Petr (31.12.2014)
Старый 30.12.2014, 14:51   #5
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
передув на закрытых трубках - дуодецима
неправда. Это зависит от формы канала. Если он цилиндрический, то да. Если конус, то октава. Правда, мне очень интересно, где грань. Если в начале канал тоньше, чем в конце, на 1%, сдаётся мне, работать это будет как цилиндр.

Правда, у меня был одно время самодельный инструмент, у которого большая часть канала была цилиндрическая, а к трости канал сужался. И он передувался (немного, где-то до третьей ноты). Причём соотношение длины канала и длины звучащей волны было примерно как для цилиндрического (т.е. 1 : 4, а не 1 : 2).
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2014, 15:39   #6

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
неправда. Это зависит от формы канала.
А Вы сравнивали длины кларнетов и саксофонов? При равных нижних нотах кларнет вдвое (с малыми отклонениями) короче аналогичных флейты/гобоя/сакса.

Так Вы будете делать раушпфайф или крумхорн?
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2014, 17:18   #7
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
При равных нижних нотах кларнет вдвое (с малыми отклонениями) короче аналогичных флейты/гобоя/сакса.
Я знаю.

Цитата:
Так Вы будете делать раушпфайф или крумхорн?
Давайте считать, что раушпфайф.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Modus за это полезное сообщение:
Petr (31.12.2014)
Старый 15.01.2015, 13:51   #8

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
Давайте считать, что раушпфайф.
Короче, полазил я по разным источникам, книгам, статьям, сайтам. В результате мой прогноз: нет. Не получится. Ни для цилиндра, ни для конуса. Не нашел я примеров капсюльных инструментов с регистровыми отверстиями. Скорее всего, просто трость залипать будет.

В принципе, мы все очень будем благодарны Вам за эксперимент. Если у Вас есть трость, которую можно без прикосновения с губами затолкать в рот и какая-то трубка сопоставимой длины (с инструментом, от которого эта трость) - то в трубке чуть выше 2/3 можно сотворить махонькое отверстие, играющее роль регистрового. И просто попытаться достать эту нотку.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 17:43   #9
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

мне кажется будет работать. трость в колпаке это что то типа эквивалента свистка по сравнению с поперечкой - простота ценой уменьшения возможностей. я правда не спец по тростям но думаю можно подобрать характеристики трости чтоб она не залипала. например частичное недокрытие на однотростевом мундштуке позволяет трости не залипать при этом звук будет, хоть и пошершавей
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 17:45   #10
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

а вообще если руки чешутся есть куда более перспективная интересная сфера - создание однотростевых мундштуков для гобоев и фаготов.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot