Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2008, 16:01   #91
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Покажи внутренности мундштука, сняв трость.
В каком ключе дудка?
Канал с обратной конусность, или это только снаружи? Это так задумано (почему), или так получилось (почему)?
Получается ли четкий сдвиг на дуодециму при передуве со всем закрытыми дырками?
Какая трость - типоразмер/жесткость/номер, фирма, от какого инструмента?
Желательно бы и звук послушать - лучше гамуу в 1,5-2 октавы.
Какой типоразмер трубы-заготовки?
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2008, 16:05   #92
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Запостили одновременно :) , так что часть вопросов отпала.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2008, 16:28   #93
Дирижер

 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 400
Поблагодарили 272 раз(а) в 124 сообщениях
Отправить сообщение для ShuraLab с помощью Skype™
По умолчанию

Канал внутри прямой. Просто мне захотелось поизвращаться над внешним видом :) - вот и обточил на токарном станке. Кстати, дудка после этого стала ощутимо легче.

Сдвиг на дуодециму получается. На мой слух достаточно чисто.

Трость Rico Plasticover 2 1/2.

Трубы все те же ppr 25*4.2. Муфта стандартная водопроводная, собирается все внатяг, так что дудка получилась "условно разборная" - разбирается и собирается с помощью горячей воды и какой-то матери :). Зато все прочно и нигде не сифонит.

Часа через два будет возможность записать и сфотать.

Последний раз редактировалось ShuraLab; 15.06.2008 в 16:31..
ShuraLab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2008, 16:55   #94
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Я на последней дудке в До отказался от ложементов под пальцы, доже фаски практически не делал. сняв только лохмотья - те сделал как на БФ. Мне показалось, что так можно добиться бОльшей стройности вилок. На удобстве игры, как мне кажется, это не отразилось, а даже наоборот, - легче скользить по отверстиям. Удивило что на G-дудке тебе удобно с зафуновской аппликатурой.
Глядя на фото мне показалось, что в месте прижима трости у нее свисают края. По моему глубокому убеждению это не есть хорошо, и если поначалу будет незаметно, то со временем лигатура начнет выгибать трость вдоль ее оси со всеми вытекающими. Желательно чтобы трость по возможности всей плоскостью лежала на м-ке, или по крайней мере в месте прижима была не шире прилегающей плоскости м-ка.
Отверстия располагал по моим размерам, или по своему?
И еще, коль уж есть доступ к токарному станку, можно было бы дудку легко сделать и не "условно разборной", проточив слегка муфту.
Я знаю примерно какой натяг получается со стандартной муфтой. Тебе наверно пришлось изрядно приложиться/постучать, чтобы "впернуть" :) в нее стыкуемые части. А вот горячая вода мне что-то не особо помогала при работе с PPR-трубами в плане размягчения. Мне показалось, что 100градусов этому материалу "по барабану".
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 07:33   #95
Дирижер

 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 400
Поблагодарили 272 раз(а) в 124 сообщениях
Отправить сообщение для ShuraLab с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
Я на последней дудке в До отказался от ложементов под пальцы, доже фаски практически не делал. сняв только лохмотья - те сделал как на БФ. Мне показалось, что так можно добиться бОльшей стройности вилок.
Надо будет попробовать.
А из какой трубы делал дудку?

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
Удивило что на G-дудке тебе удобно с зафуновской аппликатурой.
Ну, кисть у меня немаленькая) Двенадцать лет занятий на гитаре сделали свое дело: проблем с растяжкой левой руки нет.

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
Глядя на фото мне показалось, что в месте прижима трости у нее свисают края. По моему глубокому убеждению это не есть хорошо, и если поначалу будет незаметно, то со временем лигатура начнет выгибать трость вдоль ее оси со всеми вытекающими. Желательно чтобы трость по возможности всей плоскостью лежала на м-ке, или по крайней мере в месте прижима была не шире прилегающей плоскости м-ка.
Спасибо за замечание! Действительно, трость выходит за край плоскости. Я как-то об этом не думал.

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
Отверстия располагал по моим размерам, или по своему?
По твоим. Делал расчеты на TW-CALC, получились большие расхождения. Доверился твоему эскизу.

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
А вот горячая вода мне что-то не особо помогала при работе с PPR-трубами в плане размягчения. Мне показалось, что 100градусов этому материалу "по барабану".
Мне горячая вода помогла. Без нее вообще надеть муфту было невозможно. А так она становится более эластичной.

Вот образец звука. Играю пока я никак, с интонацией есть проблемы.
Изображения
Тип файла: jpg ppr G мундштук-тенор01.jpg (72.7 Кб, 87 просмотров)
Вложения
Тип файла: zip зафун G.zip (177.7 Кб, 56 просмотров)
ShuraLab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 15:36   #96
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShuraLab Посмотреть сообщение
Надо будет попробовать.
А из какой трубы делал дудку?
Из той же PPR 25*4,2

Цитата:
Сообщение от ShuraLab Посмотреть сообщение
Ну, кисть у меня немаленькая) Двенадцать лет занятий на гитаре сделали свое дело: проблем с растяжкой левой руки нет.
Ну я тоже на гитаре играю и поболе :) и раскорячиться тоже могу, но не могу назвать это положение удобным и естественным.

А что касается твоей дудки, так поздравляю с новой дудкой!!!, которую уже вполне можно назвать музыкальным инструментом, несмотря на мелкие огрехи/неаккуратности. Если будешь продолжать твои изыскания то наверняка каждая последующая будет получаться все лучше и лучше. Так что больше не буду критику наводить на всякую мелочь.
И не забывай делиться успехами/неудачами здесь или мне на мыло.

Удачи и успехов!!!
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
ShuraLab (16.06.2008)
Старый 12.09.2008, 19:43   #97
Дирижер

 
Аватар для disciple
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 275
Пол:
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для disciple с помощью ICQ Отправить сообщение для disciple с помощью Skype™
По умолчанию

Чтобы не читать все 10 сраниц, прошу, скажите пожалуйста, есть ли конкретные чертежи с конкретными размерами зафуна или покет-сакса? Ведь, насколько я понимаю, покет-сакс можно обмерить и без проблем скопировать? Или есть какие-то подводные камни? У него форма цилиндра или конуса? Из чего его можно сделать? Как насчёт твёрдых пород дерева?
__________________
Я в контакте
disciple вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 18:07   #98
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

я советую прочитать 10 страниц. все же не 100.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 19:54   #99
Дирижер

 
Аватар для disciple
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 275
Пол:
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для disciple с помощью ICQ Отправить сообщение для disciple с помощью Skype™
По умолчанию

Читаю, читаю. Но создаётся такое впечатление, что никто не знает, что нужно конкретно делать :( Какой-то сплошной метод тыка. Получится - не получится...никакой конкретики.
Вот на предпоследней странице увидел эскиз зафуна в строе Соль. В первом варианте чёрт ногу сломит, а после второго, облагороженного, пока никаких комментариев не было...
Но меня интересует конкретно: снимал ли кто размеры с покет-сакса в строе До?
Если бы у меня была такая возможность, давно бы обмерил и поделился с общественностью. Тем более, что его конфигурация гораздо проще, чем у блокфлейты :)
__________________
Я в контакте
disciple вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 21:33   #100
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

4 сообщение в теме.
Цитата:
А вот размеры пластикового черного покетсакса, которыя я сам снимал с реальной дудки.
Длина дудки 318мм.
Даметр канала, включая мундштук, по всей длине примерно до первого нижнего отверстия =16мм (примерно 60мм от низа). Дальше расширяется и в 15мм от низа =16,3мм, в 10мм=16,5мм, в 5мм=17мм, в 3мм=18мм и на конце=20мм.
Длина среза под трсть=88мм.
Длина шели под тростью=50мм. Ее ширина на конце=15,5мм, а в начале=14мм.
Толшина задней стенки мундштука ~=2,5мм, а глубина мундштука у задней стенки=8мм. Канал переходит на заднюю стенку по небольшой (~1мм) дуге. Задний профиль шели повторяет округлый профиль кончика тенорной трости. Передний края шели представляет собой полуокружность диаметром 14мм. Наружный диаметр мундштука на конце=21мм. А толщина боковых стенок щели на тростевой плоскости примерно=2мм по всей длине. Наружный диаметр трубы, начиная от начала среза под трость и примерно до первого нижнего отверстия=24мм. Дальше к низу расширяется.
Фух! Про канал и трубу кажется все. Теперь перейдем к игровым отверстиям.
Расстояния от низа до центров отверстий - 62,5; 88; 105; 130; 149; 162; 182; (202); 224мм.
Даметры в том же порядке - 7; 7; 6,2; 6,6; 6,7; 6,3; 6,5; (6,6); 6,5мм.
Над отверстиями сделаны полукруглые впадинки/ложементы под пальцы глубиной примерно 1мм. Отверстия сделаны перпендикулярно и имеют цилиндрическую форму. И в отличие от кларнета при входе в канал не имеют никакой фаски.
Кажется ничего не напутал. Если возникнут какие то сомнения спрашивай.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо metrion за это полезное сообщение:
disciple (13.09.2008)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot