Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > О самой блокфлейте

О самой блокфлейте Что такое блокфлейта, где ее найти и куда потом девать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2015, 11:07   #11
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Я вообще не понимаю, в чём проблема. Я обычно играю на барочной аппликатуре, но иногда приходилось играть на блокфлейте товарища, у которого немка. Там отличие в двух-трёх нотах, я даже не понимаю, что там переучивать, пять минут потренировался и играю. Конечно, мне бы самому хотелось, чтобы все мои дудки (блокфлейта, шалмей, корнамуз, гемсхорн) имели одинаковую аппликатуру, но это не так. И ничего страшного. Так что смело приобретайте блокфлейту из ценного дерева, пять минут на тренировку другой аппликатуры и вперёд.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Modus за это полезное сообщение:
Михаил В (06.11.2015)
Старый 06.11.2015, 11:25   #12
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 546 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Михаил В, вряд ли вы первый, у кого возникла идея заказать привычную флейту из ценных пород дерева. И вряд ли, скажем, Мёлленхауэеры отказываются это делать из врождённой вредности. Наверное, многие люди уже проходили все ступеньки этой лестницы...

Я думаю, вам таки действительно стоит купить барочный альт и не заморачиваться. Барочная аппликатура, на самом деле, эффективней и точнее, и переучиться на неё не сложно.

По поводу дерева, кстати, однажды забредшы в магаз в Бибирево, умудрился уговорить продавца дать попробовать все "элитарные" сопранки. Ощутимо крута была только гренадила.
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dustfire за это полезное сообщение:
Михаил В (06.11.2015)
Старый 06.11.2015, 13:39   #13

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Михаил В,

Было бы неплохо, если бы Вы огласили перечень своих флейт, историю обращений в различные компании и, самое главное, чего же Вы ждете от нового инструмента? Может, тогда, наш коллективный разум как-то сможет помочь.

В большом количестве случаев на сайтах мастеров-штучников прямо стоит указание: "Я не делаю флейт с немецкой аппликатурой". Вот, например: www.blezinger.de/en/fingering.html
Цитата:
The German Fingering System
This fingering system was developed by Peter Harlan in the first half of the 20th century and was used predominantly for school recorders in German speaking countries. Its apparent advantage of making the fourth step (f on a descant) playable without forked fingering has been compromised by major disadvantages and even some unplayable notes. For this reason it hasn’t been used for better quality recorders for a long time. I do not use this system as a matter of principle.

Как правило, они занимаются созданием флейт по историческим прототипам, с соответствующими аппликатурными системами. И, чаще всего, у них на сайтах просто перечень флейт, где даже не указываются вариации аппликатур (конкретная историческая или английская). И их можно понять - люди стремятся к конкретным целям, к конкретным технико-тембральным параметрам флейты. Изменение аппликатурной системы превращает все их достижения в ничто, они просто не могут достичь привычного им качества исполнения флейты.

Вот вам пара списков блокфлейтоделателей: http://www.blockfloeten-museum.de/bauer_neu.shtml и http://www.recorderhomepage.net/data...Makerslist.php Пробуйте писать им, но результат, скорее всего, будет отрицательным. Да даже если ответ будет положительным от человека, который таким никогда не занимался - я б поберегся. Наверное, стоит спрашивать, были ли такие прецеденты у них раньше.

Флейты с немецкой аппликатурой действительно изготавливаются исключительно как массовые блокфлейты для начального музыкального образования, где блокфлейта рассматривается просто как дешевое средство для извлечения звуков определенной высоты. Мёк и Молленхауэр из всех известных мне компаний имеют наиболее широкий ряд деревянных флейт с немкой. Посмотрите еще на Мёковскую Рондо (http://www.moeck.com/en/recorders/re...ies/rondo.html) - там есть альт-немец с двойным клапаном, и, вероятно, его можно будет заказать в груше.

Вы просто приблизились к тому ограничению, которое наложили на себя, остановившись на немецкой аппликатуре: мал выбор инструментов. Ниже тенора германок вообще нет (у Мёка в аппликатурах приведен бас германский, но его не делают сейчас). До недостатков немецкой аппликатуры с точки зрения музыканта Вы добраться еще не успели.

Просто не нашлось человека, который бы Вас направил в свое время.

Цитата:
Сообщение от Михаил В Посмотреть сообщение
Я думаю ничего сложного не было бы, если вместо бруска из груши в станок закрепили бы ну например кусок самшита.
Это не так. Не фантазируйте :)

Опять же, выбор блокфлейты - это, прежде всего, выбор модели (организации свистка, профиля канала, прочих акустических параметров дудки), потому "из более ценных пород дерева" для большинства знакомых с устройством инструмента выглядит как несколько странный запрос (и форумчане, как смогли, отметили этот момент). Звук обусловлен не материалом инструмента, а исполнением флейты. Заказав ту же Канту из самшита, Вы не отметите разницу, а если отметите, то это будет разница между экземплярами серийных флейт, а не между материалом этих флейт. Вот что Вас не устраивает в Канте?

Последний раз редактировалось noname; 06.11.2015 в 16:59..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо noname за это полезное сообщение:
Petr (06.11.2015), Михаил В (06.11.2015)
Старый 06.11.2015, 15:03   #14
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил В Посмотреть сообщение
Ищу информацию о возможности приобретения блокфлейты с немецкой клапанной системой из таких древесин как самшит, палисандр, гренадилл, красного дерева. Что касается блокфлейт системы барокко из таких древесин, то вопросов нет.
Мастерская Сергея Шека.
Несколько мастеров.

http://www.sheck.ru/recorders.html

Судя по таблице
http://www.recorder-fingerings.com/en/index.php?t=hHis

В 16 веке - 4 аппликатурных системы
Sebastian Virdung (1511)
Martin Agricola (1528 )
Silvestro Ganassi (1535)
Philibert Jambe de Fer (1556)

В 17 веке - 5 аппликатурных систем.
Aurelio Virgiliano (1600)
Mersenne (1636)
Gerbrandt van Blankenburgh - Jacob van Eyck (1646)
Bartolomeo Bismantova (1677)
Robert Carr (1685)

В 18 веке - 4 аппликатурных системы.
Freilhon-Poncein (1700)
Louis Hotteterre le Romain (1707)
Joseph Friedrich Bernhard Caspar Majer (1732)
Thomas Stanesby Jr. (1732)

Сообщение было скопировано в другую тему без изменений (http://forum.blf.ru/showthread.php?t=1837), а в этой было отредактировано. Mori

Последний раз редактировалось Mori; 08.11.2015 в 23:06..
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение:
Михаил В (06.11.2015)
Старый 06.11.2015, 15:35   #15
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил В Посмотреть сообщение
Ищу информацию о возможности приобретения блокфлейты с немецкой клапанной системой из таких древесин как самшит, палисандр, гренадилл, красного дерева. Что касается блокфлейт системы барокко из таких древесин, то вопросов нет.
Еще мастер.
http://traversflute.ru/index.html
Профессиональный ремонт и изготовление всех деревянных духовых инструментов.
Фёдор Некрасов
http://traversflute.ru/contacts.html
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение:
Михаил В (06.11.2015)
Старый 06.11.2015, 16:15   #16
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

судя по http://www.recorderhomepage.net
в россии есть 2 мастера. и это не шек и не некрасов. хотя некрасов может быть сделает.
шека вы зря советуете. в таком случае можно и гармонию звука посоветовать. я думаю ради такого клиента они снимут блок с себя.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо metrion за это полезное сообщение:
Михаил В (06.11.2015)
Старый 06.11.2015, 16:24   #17
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
судя по http://www.recorderhomepage.net
В смысле? Там какая-то странная навигация, непонятно ничего... На этом сайте есть каки-то списки мастеров?
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 16:26   #18
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
судя по http://www.recorderhomepage.net
в россии есть 2 мастера.
Одного из них уже нет:
http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/star/242998/bio/

Второй, неизвестно продолжает ли делать инструменты:
http://www.xn----ftbfa6ameels0a.xn--...cantorum/3874/ (Андреев Павел Николаевич)

Список здесь: http://www.recorderhomepage.net/data...Makerslist.php

Мне кажется, что это список мог создаваться стихийно, кто зарегистрировался и назвался мастером, тот и попал...
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 06.11.2015 в 16:30..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 16:36   #19
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Хм, там и Томашевич есть, который сделал мне плохой корнамуз и отказывался исправлять свои косяки. Я продал этот корнамуз, сейчас его уже новому владельцу переделывает в нормальный инструмент Александр Попов.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 17:54   #20
Музыкант

 
Аватар для Михаил В
 
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: Байконур
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 16 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за советы. Вы правы, что не нашлось человека, который бы меня в начале не направил на правильный путь, т.е. на барочную аппликатуру. Пугает неизвестность, смогу ли я освоить английскую систему. Вначале прочитал по интернету информацию о том, что немецкая аппликатура проще, купил для пробы сопранку Brahner. Понравилось, потом альт Ямаху тоже немецкой системы. Переучился с сопрано на альт. Освоил программу Сибелиус, стал сам ноты изготавливать из миди файлов. Постепенно увлёкся блокфлейтой, купил Моленхауэр альт из груши, потом сопранку этой же фирмы (но играю на ней по аппликатуре альта). Купил также ещё в моленхауэре ещё один альт комбинированный из пластика и груши. Прочитав ваши сообщения, думаю купить в Молехауэре альт из древесины самшита, гренадилла или красного дерева.
Михаил В вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot