Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2018, 11:17   #1

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chavez Посмотреть сообщение
Для сверления есть такой вариант:
Поискать для токарного станка полый патрон в заднюю бабку со сверлом 8мм.
Вращающийся центр со съёмным рабочим конусом. Для этого нужно очень длинное сверло: https://www.axminster.co.uk/axminste...bit-8mm-504581

Цитата:
Сообщение от Chavez Посмотреть сообщение
И точить их проще.
Если вникнуть в заточку свёрл не поверхностно, то нет никакой разницы.

Цитата:
Сообщение от Chavez Посмотреть сообщение
На днях попробовал разрезать полотно старой пилы дремелем. Получилось. Значит, конусные разверстки будут
Жёсткости не хватит. Надо полосу от пилы прикрутить на деревянный конус.

Цитата:
Сообщение от Chavez Посмотреть сообщение
Какой вариант предпочтительнее?
Предпочтительнее всегда самый простой вариант из доступных.

Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
должна быть полая пиноль задней бабки и кажись даже 10мм должно проходить
На большинстве станков по дереву сквозное отверстие винта пиноли - 3/8 дюйма (9,5 мм).
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vainamoinen за это полезное сообщение:
Kostika (04.06.2018)
Старый 04.06.2018, 09:53   #2

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

По идее на Record Power DML 24x - должна быть полая пиноль задней бабки и кажись даже 10мм должно проходить. К тому же должен быть конус Морзе 2, любые сверла с хвостовиком на конус можно использовать. Если есть патрон на передней бабке так вообще проблем при сверловке нету. Если нет так сделать из дерева патрон и тоже не будет проблем. Попробуйте разобраться более детально с устройством задней бабки Вашего станка. Это убережет от лишних затрат.

Что касается разверстки, я не большой знаток русского языка, в толковом словаре написано:
« РАЗВЕРСТА́ТЬ, разверстаю, разверстаешь, совер. (к разверстывать) (спец.).
1. кого-что. Распределить между несколькими или многими. Разверстать урожай по трудодням. Разверстать окончивших вузы по предприятиям и учреждениям.
2. что. Верстая (набранный текст), распределить по указанным местам (тип.). Разверстать статью в газете на две колонки. Разверстать таблицу на разворот.
3. что. Разъединить сверстанное (тип.). Сверстано слишком тесно, надо разверстать.»

Каким орбразом разверстака поможет сверлить или развернуть отверстие тут возникает вопрос??? Я к словам не цепляюсь но в предыдущих постах коллеги пробовали намекнуть на правильность написания этого термина (названия инструмента).
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 12:21   #3
Музыкант

 
Регистрация: 11.05.2018
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Пардон - я в этом деле недавно, ещё не освоился с терминологией. Спасибо, что поправили.
Chavez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 23:34   #4
Музыкант

 
Регистрация: 11.05.2018
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

На бабке морзе 1.
8мм или 10 мм - придется разворачивать
Из тех чертежей, что я нашел, барочные флейты с 20мм до 13мм сужаются.

С пилой план был выточить деревянный конус, распилить по центру, вставить в него лезвие нужной формы. Хочется иметь возможность самому делать любую развертку иначе пузырей не напасешься к металлистам бегать.

Немного забегая вперед с теорией, как лучше всего делать стык для разных кусков флейты? С папой все понятно, а вот с мамой не совсем. Резцом, на глазок с торца? Цековкой по просверленному каналу?
Chavez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2018, 07:51   #5
Дирижер

 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 400
Поблагодарили 272 раз(а) в 124 сообщениях
Отправить сообщение для ShuraLab с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chavez Посмотреть сообщение
Немного забегая вперед с теорией, как лучше всего делать стык для разных кусков флейты? С папой все понятно, а вот с мамой не совсем. Резцом, на глазок с торца? Цековкой по просверленному каналу?
Я делаю так:
Сверлю канал, грубо обтачиваю до круглой формы, устанвливаю самодельный люнет и снимаю заднюю бабку, далее протачиваю паз с торца

Последний раз редактировалось ShuraLab; 05.06.2018 в 07:54..
ShuraLab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2018, 23:04   #6
Музыкант

 
Регистрация: 11.05.2018
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Рассверлил свирельку - осталось донастроить отверстия.

Отверстия размечал по флютомаксу и на последних трех рассчеты флютомакса очень сильно занижали тон - в итоге сверлил наугад.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20180604_233804.jpg (73.5 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20180604_233826.jpg (102.2 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20180609_205348.jpg (77.4 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20180609_205411.jpg (76.1 Кб, 18 просмотров)
Chavez вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Chavez за это полезное сообщение:
Petr (14.06.2018)
Старый 04.06.2018, 11:44   #7

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Спасибо, буду знать.

На токарном Jet у товарища, я прошол разверткой 10мм, думал заусеницы, и теперь без проблем можно сверлить до 390 мм канал.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Kostika за это полезное сообщение:
vainamoinen (04.06.2018)
Старый 13.06.2018, 19:18   #8
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Я бы стенки в той части, где вставляется пробка, сделал потолще абы уберечь свисток от растрескивания при плотной запрессовке пробки, а также при эксплуатации, если пробка будет разбухать от влаги.
Кстати, на блокфлейте тоже так и делается, а на многих сопилках на эту часть одевается плотное кольцо.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2018, 20:59   #9
Музыкант

 
Регистрация: 11.05.2018
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Большое спасибо за ссылку на тему.

Мне кажется, точность 0.01мм при работе с деревом невозможна - после сверления, пока вы будете тянуться за штангеном, древесина успеет "уплыть" на пару соток...
Я в курсе, что серьезные дудкари используют токарно-фрезеровальные станки по металлу, но мне кажется, это делается для экономии времени при большом объеме производства и для копирования стандартных дизайнов.

В одной из статей FORMHI отсюда (в какой именно не помню уже) писали, что отклонения в районе 0.05мм не оказывают никакого влияния на акустику.
http://www.recorderhomepage.net/inst...uction-design/

Глядя на форму каналов у великих мастеров наблюдается разброс чуть ли не до пары мм (!!!). И этот разброс влияет скорее не на качество звука, а на его окрас.
http://www.recorder-arvidsson.se/en/new-baroque-bore/

Исходя из этого, хочется предположить, что работая с точностью, даже скажем, 0.3мм, можно сделать хороший инструмент.
Поигравшись со станочком, 0.3мм это очень много.
Chavez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 01:59   #10
Музыкант

 
Регистрация: 11.05.2018
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

В блок флейтах мне нравится наличие адекватных чертежей.
Вот например эта страничка:
http://www.bergstrom.dk/draw.html

И первая флейта из "Consulted Collection" с этого форума.

Парочку ганасси тоже наверное можно сделать (особенно если есть ноты для двух флейт), но где взять толковые чертежи?

Пока начну медленно мучить заготовки для Anciuti.

А какие проблемы бывают с настройкой?
Chavez вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Chavez за это полезное сообщение:
noname (18.06.2018)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot