Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.04.2016, 19:10   #141
Музыкант

 
Регистрация: 08.04.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 50 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Апну немного тему... Сделал алюминиевый вистл в D. Все хорошо и строй ровный и громкость не пляшет по октавам, но что-только не делал(изучил вроде все заметки) срыв октавы 2В на В. При постановке пальца за второе отверстие с частичным закрытием срыв пропадает. Есть ли смысл уменьшить 2 отверстие? Боюсь весь строй собьется.
sergant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 19:35   #142
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergant Посмотреть сообщение
При постановке пальца за второе отверстие с частичным закрытием срыв пропадает.
Я не понял текст описывающий пропадание проблемы.

Но слышал про приоткрытие верхнего отверстия на вистлах и малых флетах, для помощи при передувании. Верхнее отверстие выступает как "октавный клапан" на блокфлейте.

Вдруг поможет.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 22:03   #143
Музыкант

 
Регистрация: 08.04.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 50 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Я не понял текст описывающий пропадание проблемы.
При игре 2В(си) (закрытое верхнее отверстие) срыв октавы на В. При постановке пальца за второе отверстие с частичным закрытием срыв пропадает. Вилка Х00ХХХ тоже дает 2В без срыва... но неудобно так играть : (((
sergant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2016, 12:30   #144
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergant Посмотреть сообщение
При игре 2В(си) (закрытое верхнее отверстие) срыв октавы на В. При постановке пальца за второе отверстие с частичным закрытием срыв пропадает. Вилка Х00ХХХ тоже дает 2В без срыва... но неудобно так играть : (((
Не могу тебя обрадовать. Ты подходишь к краю диапазона вистла. Здесь нарушаются линейные закономерности. Это физика. Это у всего, связанного с воздухом и жидкостью.
Линейность нарушается у всех духовых.
У блокфлейты также есть. Посмотри аппликатуры высоких нот для блокфлейты.
Например
http://www.dudochnik.ru/anatomiya-mu...ra-blokflejty/

Выше "ля2" никаких правил связанных с нижними нотами.

Более того - аппликатуры сильно зависят от производителя.
Точнее от пропорций свистка, канала и т.д.
Аппликатуру "ля" и выше рекомендуется проверять и подбирать.

А обрадовать тебя есть чем. Если другие аппликатуры требуют только передува - у тебя хороший вистл.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение:
sergant (20.04.2016)
Старый 20.04.2016, 16:41   #145

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

sergant,
Внутренний диаметр? Вероятно, что диаметр великоват.
Размер отверстия под си? Да, переместить отверстие чуть вверх, уменьшив его, может помочь. Но это только в том случае, если проблема в этом. Может, просто не додуваете, атакировку слабую делаете?
Еще пробуйте для си просто ХХХ ХХ0 (второй передув), или ХХ/ ХХ0.
Верх второй октавы диапазона частенько можно повторить только правой рукой на втором передуве.

Последний раз редактировалось noname; 20.04.2016 в 20:53..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2016, 20:20   #146
Музыкант

 
Регистрация: 08.04.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 50 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Более того - аппликатуры сильно зависят от производителя.
Точнее от пропорций свистка, канала и т.д.
Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
sergant,
Внутренний диаметр? Вероятно, что диаметр великоват.
Размер отверстия под си? .
Внутренний диаметр 14,2мм. Наружний 16мм
Окно 7,5- 4,5мм. Попробую увеличение ширины окна не меняя расстояния до лезвия.
sergant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2016, 20:51   #147

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

14,2 мм - это вайдбор (wide bore - широкий канал) для висла в ре. Обычно 13-13,5. Висл в до 14 мм - уже достаточно широкий. Сопилка в до 14 мм - это своеобразный стандарт. Стандартная сопилка - громкий инструмент.
Итак, у тебя ширококанальный висл, который на верху второй октавы уж ощутимо орёт. Свистковое окно увеличивать смысла нет - чем больше окно, тем висл громче, тем его сложнее передуть.
Просто дуй сильнее, атакируй чётче. И проверь строй октав - если ты говоришь, что у тебя громкость сильно не меняется на всем диапазоне инструмента, значит, ты недодуваешь вторую октаву, она у тебя (при твоей игре) низит. Или высит нижняя октава. В первую очередь, касается это верхней части октав.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
sergant (20.04.2016)
Старый 23.04.2016, 22:36   #148
Музыкант

 
Регистрация: 08.04.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 50 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
14,2 мм - это вайдбор (wide bore - широкий канал) для висла в ре.
Просто дуй сильнее, атакируй чётче.
Увы в итоге подгонки запорол. Атакой не помогло ... срыв чуть ли не в три октавы. Скорее всего калькулятор обманул с диаметром второго отверстия. Оставался кусок пластика, такого же диаметра. Сделел так же в Д по Гонзатовской системе.Ширину и длину окна сохранял как на алюминьке. Вторая и первая октава заучит без вилок. Третьей нет. Но из-за высоты виндвея 0,8 мм (в толщину стенки) быстро(5-6 минут) забивается и требует продувки. Ошибка была на алюминьке асеж в диаметре отвнрстий.
sergant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 12:23   #149
Дирижер

 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 400
Поблагодарили 272 раз(а) в 124 сообщениях
Отправить сообщение для ShuraLab с помощью Skype™
По умолчанию

Несколько лет назад поднималась тема хроматического вистла. Мнения на счёт целесообразности такого инструмента как всегда разделились.
Решил таки заморочится и сделать в экспериментальном порядке вистл из ПВХ с алля деменчуковской аппликатурой. Ключ Соль (тенор по сопилочной терминологии). Есть настроечное отверстие. Аппликатура не так страшна, как это казалось сперва. Теперь "Шербургские зонтики" играются "на ура" :)
Настроил так, чтобы мизинцы всегда закрывали свои отверстия (если не играются соответствующие ноты), таким образом, вистловая аппликатура практически сахранилась. Традиционные медленные мелодии играются сходу без проблем. Отверстие "Фа" для левого большого пальца ("до" для решного вистла) сместил вниз.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_6230_.jpg (178.2 Кб, 46 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_6231_.jpg (180.0 Кб, 45 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_6232_.jpg (144.2 Кб, 38 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_6233_.jpg (157.9 Кб, 37 просмотров)
ShuraLab вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо ShuraLab за это полезное сообщение:
Danilin (05.07.2017), Kostika (16.10.2016), noname (16.10.2016), Petr (16.10.2016), Sopilkar (16.10.2016)
Старый 18.07.2017, 13:12   #150
Музыкант

 
Регистрация: 29.03.2017
Адрес: СПб
Сообщений: 58
Пол:
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Добрый всем день! Выточил свой первый вистл из пхв-трубки, внутренний диаметр 12,4 мм, длина от лезвия 270. Сопрано, строй Ре. На удивление, удалось настроить сразу. Только самая верхняя до-2 срывается на ре-2. Звук порадовал, это уже не писклявая БЛФ (да простят меня поклонники сего инструмента). Хоть и сопрано, тембр гуще. Можно играть чистым звуком, можно с шаманским шипением, в зависимости от угла атаки. Но только на первой октаве. Вторая, с передувом, вся идет с шипением. И толчок нужно делать довольно резкий. Фото сегодня не сделал, завтра, если интересно, выложу.

Вопрос: какие могут быть причины шипения во второй октаве? Отверстия полировал микродрелью с силиконовым круглым камнем, лабиум, наверное, очень хорошо полирнуть не получилось, тем более в пособии советуют его не делать очень острым. Диаметр отверстий снизу вверх: 6,3; 8; 4,6; 5,7; 5,3; 4,4. Возможно маленькие - я их не растачивал до расчетных.

Подозреваю еще, что лезвие стоит низко, по нижнему краю виндвея, но прямых указаний по его расположению пока не встречал. Вырезав окно, я просто заточил лезвие под углом и все. Виндвей накрыт крышечкой, в блоке канал не углублял. Приму советы, как вы поступаете в данном случае.

Последний раз редактировалось Danilin; 18.07.2017 в 14:06..
Danilin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot