Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2015, 17:00   #11
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Попадались полипропиленовые трубы армированные сверху тонким слоем алюминия и поверх фольги еще совсем тонкий слой пластика. Стенка толстая. Наружная поверхность по ощущениям заметно тверже просто полипропилена. Сама труба гораздо более жесткая на изгиб, чем полипропиленовая без армирования.
У меня, к примеру, есть кусок такой трубы длиной около метра. Нар. диаметр ~41мм, внутренний ~26,5мм.

В руках ощущается как жесткая увесистая бейсбольная бита. - Если приголубить мало не покажется, думаю и башку запросто можно пробить или что-то еще сломать . По прикидкам весит этот кусок трубы не меньше 1кг.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 20:11   #12
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 577 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Я пробовал трубки потоньше... Неприятно с полипропиленом копаться... Или не умею. При отработанной технологии трубки такие могут дать результат.
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 21:03   #13

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 767 раз(а) в 404 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

С такими параметрами трубку можно поискать на Куреневке или Петровке ( Блошиный рынок ),.
Стенки в 1 мм будет достаточно для тактической флейты, автомобили и паровозы ею останавливать не надо, а по назначению - сыграть мелодию и отогнать " собак " – очень даже легко и даже не помнется. Добиться «толстой» стенки в районе свистка можно с помощью «бочонка » из эбонита или другой подходящей пластмассы. Толщину стенки также можно добавить стеклоткань и эпоксидка ( двухкомпонентная ) можно даже подкрасить, после полимеризации хорошо шлифуется, красится.

Если есть стержень дюральки можно просверлить отверстие.

На формовках пробовал отлить кену, для отливки матрицы нужно 2 упаковки литейного силикона – 200 грн ( а если хорошего 380 ) на практике нужно 1.5 кг но продают в упаковках по 1 литру, акрил 350 гр 1 упаковка – приблизительно 2 кены выйдет – 250 грн, + колер 25, «золотые» или «серебряные » блестки 25, разделитель 100. Слишком дороговато получается.
Проще для кены взять 2 черенка от лопаты из бука – 20 грн, порезать на 6 заготовок, отнести токарю на сверловку диаметром 17 мм и проточить в центрах до диаметра 27 мм– 50 грн, А дома уже развернуть отверстие на 18 мм разверточкой и все другие операции…
Пластиковые водопроводные трубы – как то купил 4 метра с внутренним диаметром 22 мм, стенка 5 мм, порезал по 500 мм, должно было получится 8 пимаков в Соль. Площадку под накладку фрезернул, выточил продки-перегородки и вдувалки, сделал накладки, а как дело дошло до свистковых окошек – не хочет петь дудка, ворса образуется на внутренних поверхностях свистка. Вот и лежит 8 заготовок , хотя в руках хорошо лежит и воды не боится – пока ожидают своего часа, может придумаю как научить петь.

Последний раз редактировалось Kostika; 11.01.2015 в 21:08..
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Kostika за это полезное сообщение:
noname (13.01.2015)
Старый 11.01.2015, 22:06   #14
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Полипропилен не любит абразивы. Чтобы не образовывалась эта самая ворса стараюсь все делать острыми резачками разной формы, которые делаю из лезвий канцелярских ножей, хрупких полотен по металлу, старых надфилей и т. п. и затачиваю их почти до остроты бритвы. Там, где касалась наждачка итп, иногда придаю глянцевость газовой горелкой или техническим феном, т.к. даже тщательная шлифовка с водой все равно оставляет микропоры, из за которых поверхность через некоторое время накапливает грязь.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 11.01.2015 в 22:08..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 22:43   #15
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 577 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Да, такое можно проделать, если дудка из половинок и всё открыто. Но когда обрабатываешь внутри свистковой камеры - плохо дело идёт... И игровые отверстия с внутренней стороны не очень получаются. Я тоже повозился с полипропиленом и уныло бросил. Не хватило прилежания... Может, делать составные дудки, у которых основной канал из ПП, а свистковый блок - дерево или металл...
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 23:13   #16
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Свистки из полипропилена я не делал. Делал мундштуки под трости от сакса и кларнета. При этом применял сварку с использованием газовой плиты (кухонной). Обрабатывал поначалу на большом наждаке, а когда обзавелся ленточной шлиф-машинкой, то на ней, наждачкой, резаками и в конце опаливал горелкой, а когда обзавелся феном, то им . Игровые отверстия намечал тонким сверлом, а до кондиции доводил резачками и, естественно, при этом на них не оставалось никакого ворса. Иногда вообще не использовал сверло, а сразу протыкал отверстия одним из своих резачков в виде стилета и до кондиции тоже доводил тем же инструментом. Важно постоянно поддерживать резачок идеально острым и работать аккуратно, чтобы пальцы не порезать. По началу было пару случаев, когда резак срывался в палец. При его остроте много и не надо, достаточно прикосновения, что бы дудка окропилась кровью.
Недавно появился в арсенале еще паяльный фен с тремя разными насадками на сопло (4,6 и 9мм), которому тоже думаю найдется применение и в дудкостроительстве, особенно при моделировании, когда возникает необходимость в заделке неправильных игровых отверстий.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 11.01.2015 в 23:23..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо amateur за это полезное сообщение:
noname (12.01.2015), росс (11.01.2015)
Старый 12.01.2015, 09:28   #17

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
Добиться «толстой» стенки в районе свистка можно с помощью «бочонка » из эбонита или другой подходящей пластмассы
Технологичность - прежде всего! : ) Увидел вот:



Я бы даже три брусочка вместо двух использовал: один как плоская подложка с круглой дыркой по самому краю (трубку с пропилом вставлять, сверлильный станок ведь позволяет так сверлить?) и нижней фвской, во втором надфилем протачивается виндвей и верхняя фаска, в третьем - свистковое окно с необходимой формой лабиума, кромкой лабиума. Ничто друг другу не мешает, ничего не боишься запортить, а запортил - просто выбросил брусок. Первую и вторую части можно из влагопоглощающих материалов забабахать или невозбранно залакировать в зеркало. Гляжу на твои накладки свистковые - они все такие ровненькие, гладенькие, наверное изготовление второй и третьей части можно автоматизировать до неприличия, за день их по полсотни штук напилить сможешь.
Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
Стенки в 1 мм будет достаточно для тактической флейты...
Толщину стенки также можно добавить стеклоткань и эпоксидка ( двухкомпонентная ) можно даже подкрасить, после полимеризации хорошо шлифуется, красится.
"Флейта" перед "тактичностью" стоит. Кена с 1 мм стенки - не комильфо, пальцы проваливаются. Дырки - большие, требуют наружной фаски. Заморачиваться с самодельной микартой... Вовнутрь я не сумею, а наружу - неудобно настраивать. Уж лучше вбить трубку пластиковую в металлическую. Или...
Цитата:
На формовках пробовал отлить кену, для отливки матрицы нужно 2 упаковки литейного силикона – 200 грн ( а если хорошего 380 ) на практике нужно 1.5 кг но продают в упаковках по 1 литру, акрил 350 гр 1 упаковка – приблизительно 2 кены выйдет – 250 грн, + колер 25, «золотые» или «серебряные » блестки 25, разделитель 100. Слишком дороговато получается.
Не-не-не-не. Никаких литейных силиконов. Формовку (смазанную) - в трубку, чуть большего диаметра (деревянную для обычной флейты или металлическую для "тактической"). В трубку с формовкой заливается акрил (его в этом случае нужно очень мало) - и есть заготовка с идеальным (предусмотренным формовкой) внутренним каналом, отцентрованая, непромокаемая, никогда не трескающаяся.
Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
, а как дело дошло до свистковых окошек – не хочет петь дудка, ворса образуется на внутренних поверхностях свистка.
Оно и предсказуемо. Придется стачивать плоскость в районе свистка, приклеивать деревянную хорошо пролакированную дощечку, а уже в ней - точить. Как более простой вариант - виндвей делать в деревянной накладке-фетише, а не в полипропиленовом теле. В этом случае придется свистковое окно выполнять в четыре приставления ножа-стамески и прижечь кромку лабиума.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 17:03   #18
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 577 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Что-то ни разу не попадался клей, цепляющийся к полипропилену..... Неужто такой существует?
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 20:02   #19

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
Что-то ни разу не попадался клей, цепляющийся к полипропилену
Любой цианакрилатный, он же "суперклей".
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 21:44   #20
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 577 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Попробую. Но странно... Эти суперклеи же каменеют, а пропилены гибкие... Чуть что - хрусть - пополам!!!
росс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot